НУЖНА ЛИ ЛИТВЕ АРМИЯ?

Вопрос 300 долл. это вопрос отнюдь ни риторический. Именно в какой-то части этой суммы и кроется собственно ответ почему нет долгосрочной энергетической стратегии.

Ну чтож-с , начнем.

Схема предельно проста. Например что делало бы западное предприятие на месте Газпрома? Открыли бы прямое представительство на Прибалтику, подписали договора с крупными потребителями договорились бы с газотранспортными сетями и оставили представительству ф-ции надзора на месте. Эффективно , прозрачно и дешево...да и денежки все красиво ложаться в бюджет.

Что делает Газпром? Силами топ менеджеров открывают ЗАО "Dujotekana" т.е. юридическое лицо с локацией в Литве. После продают газ этому ЗАО а оно в свою очередь обзаведшись "крышей" во властных структурах по выгодным ему тарифам продает газ потребителям. Надо ли говорить что прибыль от всей этой сделки отправляется в спокойные офшоры за исключением сумм выплаченым г-м из комиссии по энергетике , кое кому в правительстве и в сейме.

В общем заинтересованых в том чтобы газ с накруткой в 200% поступал- масса ибо это живые деньги. Вот только в карман 1-го секретаря КПЛ от этих денег не много должно было попасть ибо это уже не его "песочница" в отличии от "строек века" и своих протеже RANGA IV (там уже его откаты)

Это сообщение отредактировал palladin777 - 08-01-2008 - 22:19

Да, наивным или считать дураками!
Ты всё ещё мир рисуешь в чёрно-белых красках, и не замечаешь оттенков. Никого я дураками не считаю, да и не зачем мне это, а уж насчёт наивности - это совсем не по адресу.
Воевать за территории - зачем эти проблемы современной России - ни к чему, у неё и своих девать некуда. Современные войны - это войны за жизненные ресурсы, за влияние в мире. А такие страны, как Литва - это только разменная карта в большой игре Запада с Россией, явно не стоящая войны. Поэтому и армия не нужна.
Что своё всегда лучше - это правда, только в этом государстве ничего своего я не заметил, да и какое это государство - для кого? Скорее уж, это просто место на карте.
А участь для России - пускай её народ решает, я здесь совсем ни при чём.

Не могу ничего возразить, только потребителям газа не легче, в чей карман они переплачивают за газ - бывшему первому секретарю или другому высокопоставленному господину (причём, в нормальном государстве давно уже сидели бы и товарищ первый секретарь, и господа из других "песочниц"). Но в нашей "банановой" республике им нечего опасаться. Схема по изъятию денег от населения и из бюджета работает. Но это уже не по нашей теме.

Мы с тобой, Gamilkar, живем в одной стране, но в различных мирах. На консенсус я и не надеялся. В обсуждении принял участие, чтобы напомнить основные истины, аксиомы (то, что ты называешь "черно-белыми красками"), которые сознательно или просто в пылу дискуссии замалчиваешь или искажаешь до гротеска. Плохо, когда из-за "оттенков" перестаешь различать основные цвета.
А насчет территорий, Gamilkar, как там с претензиями России даж на Северный полюс? А говоришь, России территорий девать некуда...

Какие именно истины ты имеешь ввиду? А до консенсуса нам с тобой не так уж и далеко.
Насчёт претензий России на Северный полюс (точнее, на часть Арктики). Это элементарно. Антарктика - просто фантастическое скопление био- и энергоресурсов. Это астрономические богатства, а не просто кусок территории! Поэтому все страны, имеющие выход в Арктику (совсем не только Россия, а ещё Норвегия, Англия, Исландия, Дания, Канада и США) стремяться совершенно законным образом, безо всяких войн и оттяпать себе кусок пожирнее. Причём это абсолютно законно, ООН рассматривает такие заявки.
Так что цвета я вижу хорошо. Просто, мы с тобой и те же события под разным углом зрения видим, что совершенно нормально, сколько людей - столько и мнений. А свою точку зрения я никому не навязываю, просто поясняю.
И возвращаясь к основной теме - неужели в обозримом будущем ты действительно видишь какую-то реальную военную угрозу для Литвы?

Ну, потихоньку приходим к консенсусу! Практически со всем согласен (кроме армии - но признаю за каждым право на своё мнение). И ты согласись, что Литва не стоит того, чтобы России вступать из - за неё в конфликт с НАТО.

Определитесь наконец Арктика или Антарктика ???

Не только из-за Литвы, а вообще пока нет таких жизненно важных для России проблем, из-за которых она могла-бы решится на военный конфликт с НАТО. Но вне НАТО гарантий безопасности Литвы нет.

Здесь в посте - Арктика.
Но до Антарктики доберутся тоже!

Не уверен в правильности последнего предложения. Поживём - увидим!
Получай в репу за умение отстоять своё мнение!

Читай посты темы с начала. Все это уже обсуждалось. И про НАТО, и что Литва является членом этой системы коллективной безопасности, и что для этого ей нужна армия... Именно для безопасности. А что, России армия нужна для чего-то иного?

А я категорически против. Я не хочу оплачивать из своей зарплаты сладкую жизнь толстых дядей с большими погонами. Лучше бы нищенские пенсии подняли за эти деньги. Да и кого ты собираешься защищать? Состав только что избранного сейма, который первым же делом позаботился поднять себе зарплаты до 8500 литов + 3000 "на канцелярские расходы" и околы тысячи ещё на что - то? Да и армия должна быть оснащённой современными средствами ведения войны (авиацией, артиллерией, средствами ПВО, танками и т. п.), в общем, всчем тем, чего у Литвы нет и быть не может. Правда, американцы прислали несколько десятков тысяч винтовок М 14 (снятых с вооружения армии США ещё 40 лет назад, во время вьетнамской войны, где они показали полную неэффективность), шведы прислали радары 1945 года выпуски, ну и доугие страны прислали то, что самим не надо, а выкинуть - жалко (барахло всякое никому не нужное). Вообщем, плакать хочется, думая о том, чем наша армия вооружена. А насчёт партизанской войны - комментарии излишни. Народ и без войны разбегается из Литвы, как тараканы. Ди и врагов у нас в обозримом будущем не предвидится.
Если тебе так важно, что с Литвой будет, тогда почему же ты отсюда уехала?

Разве смотавшиеся за границу выехали для того, чтобы освободились рабочие места? Нет, естественно, только для того, чтобы устроить свою жизнь. У нас тоже массовые увольнения начались, стройки позакрывались. Так вот, миллиарды нужно тратить не на содержание армии и поддержку авантюр в Ираке, Афганистане и Косово, а на создание новых рабочих мест.

И всё равно Литве это непаможет. Не там ищите наши беды.

А где же их искать?

Ну если ты действительно так щитаеш то я пасс

А разве это не так? Чем угрожали Литве Ирак и Афганистан? Но Литва полностью поддержала оккупацию этих стран и сама участвует в ней (несмотря даже на то, что среди литовских солдат были потери). А чем угрожала Сербия, что власти Литвы с лёгкой руки для угоды США делят её исконные земли? Разве не на это тратятся наши деньги?