Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
этот случай вроде был на олимпиаде или на чемпионате мира
не помню ,читал как то об этом.. Грег Луганис звали его ,амер
espanol
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эклер @ 08.12.2007 - время: 03:09)
Если бы Вы узнали, что ваш друг, приятель, знакомый - ВИЧ инфицированный или болен СПИДом... Изменилось бы ваше общение с ним и ваше отношение к нему??

А изменилось бы ваше отношение к человеку, если бы вы узнали, что он - болен чумой, например? Нет, я ничего не хочу сказать, что это за грехи - дескать, Бог его покарал за непотребства. Случайно, зуб лечил, кровь переливал, суслика гладил... Но результат:
вот он - чума. Вас сильно утешит, что она бывает в высоконтагиозной лёгочной и малоконтагиозной бубонной формах? Т.е. что с больным бубонной формой можно общаться... так вот Наполеон делал, чем зарабатывал себе авторитет бесстрашного. А вам, если такого авторитета не нужно, обязательно нужно нужно будет повторить наполеонов подвиг?

Поэтому, разумное поведение - по максимуму сократить контакты с любым больным. Что больным гриппом, что больным чумой. Мыть руки и пр.

Отношение к нему - разумеется бы изменилось. Я бы ему сочувствовал. Понимал бы, что его жизнь усложнилась. Помогал бы ему, если бы мог и чем бы мог.

Общение с ним - разумеется, изменилось бы тоже. Оно стало бы менее контагиозным - по телефону там и пр. А телесно резко бы уменьшилось. А за одним столом или в одной ванне или бассейне - категорически бы исключилось.

Я понимаю, что непременно найдутся два сорта людей. Одни - те, кого можно назвать "подлецы". Те будут уверять общественность, что "СПИД не передаётся" (и будут приводить список способов, как именно он не передаётся). Это они же в средние века говорили всё то же самое про проказу...

Другие - "дураки", которые развесив уши будут во всё это верить. Поскольку, одно дело, когда в опыте на 1000 случаев заражения через сиденье унитаза заразился (и то - недостоверно, что от этого) лишь один, и совсем другое дело - когда этот "один" - ты сам. И случай ли винить, свои грехи или вот этих вышеназванных "доброхотов" - кто знает?

Поэтому разумные люди уже и в средние века поступали так. Жить ли с прокажённым под одной крышей - разумеется, зная, что он - прокажённый - дело свободы воли каждой личности. Хочет - живёт, не хочет - не живёт. [проказа - на удивление малозаразная болезнь] А вот когда больной вылезает за пределы лепрозория - пусть несёт опознавательные знаки, что он - больной. Не несёт опознавательных знаков, а болезнь при современных медицинских знаниях вылечить невозможно -> угроза обществу. Со всеми вытекающими...

Конечно, это означает, что больной СПИДом становится человеком второго сорта. Здоровым, вот, разрешено сношаться направо и налево, а больным - уже нельзя. И это - конечно, ущемление гражданских прав этих больных, правда? Но, если не ущемить права больных, тогда окажется, что ущемились права здоровых? Или вопрос только в казуистике, как исчислять здоровье??? Тогда почему в УК есть статья про "заведомое заражение венерической болезнью"? Она ведь тоже ущемляет права...

В общем, если отряхнуть всякую пропагандистскую лапшу с ушей резюме будет таким: 1)относящийся ответственно к себе и к обществу здоровый человек будет больного чураться. 2)относящийся ответственно к себе и к обществу больной будет общества чураться. И - всё. А остальное - от лукавого...
Mirex99
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет! И есть тому реальное подтверждение. Как общался с человеком так и общаюсь. Только теперь мне просто жалко ее, за какую то безысходность... Хотя всем нам туда дорога, кому раньше кому позже...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эклер @ 08.12.2007 - время: 02:09)
Если бы Вы узнали, что ваш друг, приятель, знакомый - ВИЧ инфицированный или болен СПИДом... Изменилось бы ваше общение с ним и ваше отношение к нему??

скорее всего не изменилось бы. Утверждать уверенно смогу лишь когда жизнь заставит с такой проблемой столкнуться
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Что касается меня, моё отношение не изменилось и к другу, который заболел туберкулёзом, и к родственнику, который страдает гепатитом С, не изменится и к ВИЧ- инфицированному. Кстати, гепатит С сейчас вызывает у инфекционистов гораздо большую тревогу чем ВИЧ-инфекция. Второе название гепатита С - "ласковый убийца".
А благодаря антивирусной терапии, люди с ВИЧ могут жить так-же долго, как и здоровые. Передаётся ВИЧ через четыре жидкости - сперму, женские половые секреции, материнское молоко и кровь. Порой просто люди невежественны в вопросах ВИЧ-инфекции, как та парикмахерша, стригшая клиента в толстых резиновых перчатках. А если сейчас провести доскональную диспансеризацию населения на предмет ВИЧ, то картина будет ужасающей, об этом говорят инфекционисты всех стран.

ссылка удалена ,потому что реклама посторонних ресурсов на форуме запрещена правилами

Это сообщение отредактировал tramelt - 17-12-2007 - 14:42
Latina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 4007
  • Статус: Good girls go to heaven , bad girls go everywhere
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не изменилось бы отношение, именно отношение. Но, при моём полном понимании того, что болезнь эта воздушно-капельным не передаётся и т.д. иррациональный страх за себя и своих близких, котрые по ужасной случайности могут быть подвергнуты опасности зарвзиться этим, заставил бы меня ограничить общение( имеется ввиду встречи и непосредственный бытовой контакт, типа пития с одних кружек, курения ''одной на двоих'', дружеских ''чмоков'' в щёчку). Ограничить и, возможно, даже полностью прекратить.
Derek
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Надеюсь это никого из друзей и близких не коснётся конечно, отношение сильно не изменилось, но былбы аккуратнее наверно, малоли, всякое бывает. Побаиваюсь с детства всяких СПИДов. Мама врач пугала... В нашем городе недавно чел зная что болел, заразил 17 летнюю, дали ему два года. Нехочу чтото я быть следующем в этой цепочке... страшно всёравно. В клубе подцепишь такую девчёнку, на ней то не написано...
cross as a bear
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
согласен полностью с Сама_по_себе.
А Эклер мога бы не заводить эту тему, от этого ничего не изменится, но ты говоришь правильные вещи которые стоят нормального и мудрого человека.
Каждый всегда переживает за свою ЖО...
И люди порой сами виноваты что заражаются, из-за своей неаккуратности, из-за наиновности, глупости, пофигизма... Все-равно я уверен что у нас есть судьба, и если нам суждено умереть от того или иного, это неизбежно.

Это сообщение отредактировал cross as a bear - 17-12-2007 - 10:45
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (espanol @ 17.12.2007 - время: 05:20)
А изменилось бы ваше отношение к человеку, если бы вы узнали, что он - болен чумой, например? Нет, я ничего не хочу сказать, что это за грехи - дескать, Бог его покарал за непотребства. Случайно, зуб лечил, кровь переливал, суслика гладил... Но результат:.............................................

А теперь представьте себе, что в Вас вибрион болезни Хансена. Это значит, что Вы тридцать лет живете и не подозреваете ничего худого, а потом выясняете, что Вы - прокаженный, и помочь Вам уже нельзя.
Ведь ничем не проявлялось, а вот.
Представили? Вот тогда Вам действительно надо будет чураться общества. Потому что любой контакт с Вами будет опасен для окружающих, любые телесные секреции будут содержать инфекцию.

Со СПИДом это, к счастью, не так. И потому отношение больного к себе, и отношение к нему людей, если это сознательные и сведущие люди, должно быть иным.
И если не дай бог, у кого-то близкий человек, или он сам, выяснил, что он - ВИЧ-положительный, следует утвердить следующее6 четкое сознание того. что жизнь на этом не кончилась. плюс - разумные предосторожности для того. чтобы не навредить ни себе, ни другим.

Чураться же такого человека, или заставлять его чураться людей - глупость и варварство непростителное.

Это сообщение отредактировал M-me Sandra - 17-12-2007 - 11:42
Romzesss
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ничего страшного в этом не вижу,ну заболел человек,дальше-то что?вирус по воздуху не передаётся,через телесный контакт тоже,можно спокойно общаться с человеком,как и раньше.Человеку самому сложно всё это осознать и продолжить дальше с этим жить,а если от него ещё и отвернуться,и избегать его,как-будто он прокажённый,то он вообще может замкнуться или ещё что похуже отколоть.Надо в жизни быть проще и хоть немного добрее,злости итак хватает кругом.
webb69
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ни чего страшного в этом нет,у меня два друга зараженны вич-инфекцией.один из-них умер,но не от болезни,а его сбила машина вот!!! А второй живет полноценной жизнью ,у него есть девушка не инфицированная,она знает о его диагнозе все нормально,ну единственное что они предохраняются,но они даже думаю завести детей!!!


Дикая кошечка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Нет, не изменилось бы мое с ним общение и мое к нему отношение.
У меня тоже есть знакомые с таким диагнозом. Ну и что теперь, они что не люди? или изгои?
Они такие же как и мы, просто им сложнее.
Эклер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 845
  • Статус: Счастлива... )
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (cross as a bear @ 17.12.2007 - время: 08:41)
А Эклер мога бы не заводить эту тему, от этого ничего не изменится...

Думаю форум на то и существует, чтобы обсуждать те или иные темы... Не так ли?
Drowsy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1001
  • Статус: Сопротивление новому мировому порядку!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
согласен с espanol

отношение к больному человеку и к болезни совершенно разные вещи!
и сколько бы мне не было жалко заболевших но и они и общество не должны лицемерно делать вид что все нормально и жизнь идет своим чередом - потому что это не так!
мы нормально относимся к людям с туберкулезом и прочими болезнями но при этом им запрещено работать в сфере общественного питания и т.д. тоже самое должно быть и в отношении больниых Спидом, эти люди не должны работать в сферах питания, здравоохранения, пищевой пром., образование (школы и детские сады), - и это не злобный секстизм а нормальная санитария!


Эклер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 845
  • Статус: Счастлива... )
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (espanol @ 17.12.2007 - время: 04:20)


Поэтому, разумное поведение - по максимуму сократить контакты с любым больным. Что больным гриппом, что больным чумой. Мыть руки и пр.

Отношение к нему - разумеется бы изменилось. Я бы ему сочувствовал. Понимал бы, что его жизнь усложнилась. Помогал бы ему, если бы мог и чем бы мог.

Общение с ним - разумеется, изменилось бы тоже. Оно стало бы менее контагиозным - по телефону там и пр. А телесно резко бы уменьшилось. А за одним столом или в одной ванне или бассейне - категорически бы исключилось.


Помогали бы полностью от него изолировавшись? Думаю вряд ли такая помощь нужна была бы вашему близкому, от которого бы вы шугались и руки боялись подать. А если это не просто друг, а брат, сеста, очень близкий человек? Не дай Бог конечно, но всё же..

QUOTE
В общем, если отряхнуть всякую пропагандистскую лапшу с ушей резюме будет таким: 1)относящийся ответственно к себе и к обществу здоровый человек будет больного чураться. 2)относящийся ответственно к себе и к обществу больной будет общества чураться. И - всё. А остальное - от лукавого...

Ваше мнение понятно... Крайне резкое разделение между обществом и больным...

J.Li
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 795
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Если я знаю что это за болезнь и как она передается, то, конечно, не стану менять отношения с другом.
Эклер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 845
  • Статус: Счастлива... )
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (M-me Sandra @ 17.12.2007 - время: 09:41)
И если не дай бог, у кого-то близкий человек, или он сам, выяснил, что он - ВИЧ-положительный, следует утвердить следующее6 четкое сознание того. что жизнь на этом не кончилась. плюс - разумные предосторожности для того. чтобы не навредить ни себе, ни другим.

Чураться же  такого человека, или заставлять его чураться людей - глупость и варварство непростителное.

Я полностью согласна... Это очень важно...
Был такой случай, когда моя очень хорошая подруга начала встречаться с парнем, у которого до неё было много сексуальных партнёрш, и скажем так, он относился к такой категории мужчин "которые имеют секс со всем, что движется". Прообщавшись с ним некоторое время она случайно узнала, что месяцев 5 назад (когда они еще не были вместе) он встретился со своей бывшей пассией, которая на тот момент уже стала наркоманкой и довольно плотно сидела на игле. 1% что он не спал со своей бывшей при встрече ( он утверждал что не спал с ней), но зная его натуру, 99% - что секс между ними всё-таки был. Испугавшись, что бывшая девушка наркоманка может быть больной ВИЧ она погнала своего бойфренда сдавать кровь, самой ей идти смысле небыло, не прошло и двух месяцев, а вирус сразу не выявляется... Сама она вполне серьёзно заговорила о том... если он, и соответственно она окажутся инфицированными, она незадумавшись прыгнет с 9-ого этажа. Сколько стоило труда её убедить в том, что в случае чего, на этом жизнь не кончается... Это было очень тяжело. Слава Богу всё обошлось.
Gamilkar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Я вне статусов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (АЛАН @ 17.12.2007 - время: 00:38)
ВИЧ - это миф! Придуманная болезнь у которой даже нет симптомов, да что там, этот вирус и видеть никто не видел.
Просто борьба со СПИДом требует огромных капиталовложений и кое кто при этом нехило наваривается.

А вот это правда! Не так страшен СПИД, как его малюют!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Пока в теме нет ни одного ВИЧ-инифицированного - все разговоры из пустого в порожнее.
munn
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 47
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Шпанский МУХ @ 17.12.2007 - время: 21:52)
Пока в теме нет ни одного ВИЧ-инифицированного - все разговоры из пустого в порожнее.

несогласен, мнение спрашивается у людей, а люди они ведь остаются таковыми независимо ни от чего. а вообще конечно очень интересно читать такие положительные и неоднородные отклики. тока вот иной раз как напечатает какое-нибудь издание выдержки из писем читателей, и понимаешь, что информировать население, непереинформировать! от того и статистики неутешаюшие, по малолетним залётам, и заражениям половым и нетолько путём....
Эклер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 845
  • Статус: Счастлива... )
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Шпанский МУХ @ 17.12.2007 - время: 20:52)
Пока в теме нет ни одного ВИЧ-инифицированного - все разговоры из пустого в порожнее.

Чем ВИЧ-инфицированный в форуме может изменить ваше мнение к таковым? Ведь говориться об нашем отношении к инфицированным, а е инфицированных к нам, здоровым...
Sаймон
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
избавить планету от этой заразы, можно только изолировав ВИЧ-инфицированых людей. Конечно, от сумы и тюрьмы не зарекайся, не знаю с кем я завтра буду спать, и не знаю, не забуду ли я одеть презерватив. Я бы их всех отправил бы на какойнибудь остров. Очень жалко таких людей. Один раз ехал с таксистом, базарили, и он сказал что у него ВИЧ, когда доехали(а мне надо было еще в одно место), я его отпустил, наверное как то страшно стало...
Эклер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 845
  • Статус: Счастлива... )
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sаймон @ 17.12.2007 - время: 22:37)
избавить планету от этой заразы, можно только изолировав ВИЧ-инфицированых людей... Я бы их всех отправил бы на какойнибудь остров...

И лучше всего необитаемый? А может и больных Гепатитом С туда же? Может и эвтаназию для таких легализовать?... Что уж там... Мелочиться... sleep.gif
munn
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 47
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sаймон @ 17.12.2007 - время: 23:37)
избавить планету от этой заразы, можно только изолировав ВИЧ-инфицированых людей.

есть логически более простое решение... тебя на какойнить остров отселить, желательно в заполярье.



munn давайте во первых без переходов на личности ,ибо человек
выражает свою точку зрения и не обязательно она должна совпадать
с вашей
и во вторых красным цветом пишут только модераторы , таково правило


Это сообщение отредактировал tramelt - 18-12-2007 - 02:34
Аниточка
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да! Изменилось бы. Наверное я бы стала более внимательной к такому человеку. Ему и так не сладко. И вероятность того, что от него многие могут отвернутьсявелика.
Я не вижу смысла в обвинениях, что "сам виноват". Ведь невиновата же жена, у которой муж кобель и идиот оказался, невиноват человек, которому перелили зараженную кровь, невиноват ребенок родившийся от больного родителя.
Я сама регулярно сдаю анализы...и на ВИЧ в том числе. Не из паникерских побуждений, а из заботы о своем здоровье.
По поводу ограничений в работе, так там и так они есть. Только ограничения не только из-за СПИДа бывают, еще и из-за глистов, венерических заболеваний, кишечных инфекций и пр. и пр., что может кого-то заразить.
А "умники" которые изолировать желают, пусть примерят ситуацию на себе. Ведь даже при банальной простуде при необходимости выйти из дома наверняка никто из них не одевает марлевых повязок (как это делают, например в Японии)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

DVD поиск / предложения

Любовь и секс взаимосвязаны?

Сердечное признание.

НОВАЯ мода в любви...

Ассоциации




>