Свободен
Женат
ИМХО. 
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Саддам
|
|
|
Как сказал ктото из великих: "Генералы готовятся к прошедшей войне..." В мире нет ни одной армии к войне готовой. Мы не исключение. В современном мире любая глобальная (Большая) война ведется не армией, но народом. Просто потому что армия будет выбита в первый же год. А вот наше население к войне готово. в отличие от западного. Вторая мировая война показала кто может быть "мясом", а кто нет! В качестве примера из стории Российской армии: Две войны к которым русская армия была готова лучше всего - 1914-1917, 1941-1945. Как протекали известно. Так что по большому счету ничего страшного в том что наша армия к войне не готова нет. все как всегда и все как везде. |
|
livro
|
|||
|
Малость оффтоп, но все же... По докладу Военного министра Милюкова Николаю II, армия была готова к войне. Но какой? Маневренной, длительностью не более 4-5 месяцев. Реальных трех лет войны даже не армия - экономика страны не выдержала. Что же касается ВОВ... Какая может быть готовность, когда нас застали фактически "со спущенными штанами", т.е. в момент перевооружения и реорганизации армии? Что же касается настоящего времени, то сейчас, в отличие от 1941 года, наша промышленность имеет практически нулевой мобилизационный потенциал. Если тогда СССР сумел за год с небольшим практически утроить производство продукции военного назначения, то сейчас более-менее затяжного военного конфликта наша экономика - опять же, не армия, экономика - просто не выдержит. И что нас будет ожидать? Очередная революция? Или участь колонии? Это сообщение отредактировал livro - 27-05-2007 - 18:20 |
||
|
Саддам
|
|
|
Обратите внимание на начальную фразу моего поста. Все армии ведущих государств мира (Австро-Венгрия, Великобритания, Германия, Россия, Франция) вступившие в войну в 1914 году готовились именно к короткой маневренной войне. Почитайте к примеру Барбару Такман «Августовские пушки» (У нас издавалась как «Первый блицкриг»), там это отлично показано. И к этой войне армия Российской империи была готова на 99%. Уж поверьте мне я по данной теме диплом защищал. Как вы справедливо заметили к войне не готова оказалась промышленность. Страна в целом, а не ее ВС. Что касается ВОВ то советская армия была к ней готова. Что касается перевооружения то в любой нормальной армии (а РККА таковой являлась вне всяких сомнений) данный процесс происходит постоянно, снимается старое вооружение (постепенно) ставятся новые образцы. Вопрос темы звучал готова ли наша АРМИЯ к войне, а не готовы ли наше ГОСУДАРСТВО к войне. Что касается прочего то в современных условиях любая война против России со стороны другого государства (сильного имею ввиду) или блока государств будет ядерной. А такая война по определению долгой быть не может. В современном мире если сильнейшие государства сцепятся друг с другом то будут воевать не тем оружием которое изготовят на заводах в ходе войны (как это было раньше), а тем которое есть в частях и на складах на момент начала военных действий. Причина проста и очевидна – заводы будут уничтожены стратегическими ядерными ударами противника. Вы мыслите категориями времен ВМВ, но мир уже давно изменился и военная стратегия то же не стоит на месте. Когда я говорил о не готовности армии к войне я имел ввиду не глобальное противостояние (с НАТО или КНР) а локальный конфликт с соседом (типа Грузии, там или Украины, это ради примера, понятно что воевать с данными странами мы не будем) и вот в таком конфликте мы врага просто задавим мясом. (Государство наше сильнее). Любой же затяжной конфликт с равным по силе противником не возможен в принципе о причинах я написал. |
|
kill-o-metor
|
|||
|
Правда, да не совсем. Всё верно, у штатников есть тысячи крылатых ракет, способных уничтожить нашу систему ядерного сдерживания. Теоретически. Но есть такой момент, не только военный,а вообще. Ничего не может быть с вероятность 100%. А одна неуничтоженная "Воевода" - это несколько американских городов, миллионы людей. Они ПОКА не способны заплатить такую цену, да и незачто платить. |
||
|
Ogneupor
|
|
|
Патриотизм так и блещет блин! Нескрою армия сейчас в нелучшем своем состоянии, но... Чем мы отличаемся от всех остальных что в случае реальной угрозы все станут на оборону своей страны. Русский солдат (народ) самый неприхотливый и самый храбрый. И если завтра война то еще неизвестно кто отгребет люлей по самое не балуй! Я думаю что это будет вероятный противник.
|
|
livro
|
|
|
Народ - это хорошо... Но не мешает и армию иметь боеготовую, чтобы тому же народу не пришлось проявлять чудеса героизма и терпения.
|
|
Ogneupor
|
|
|
Народ и армия едины  Армия и состоит из народа.
|
|
Парутчик Ржевский
|
|||
|
Боюсь, идеи богоизбранности и мессианства - плохое подспорье в реальной войне. И стать суррогатом нормального военного строительства они ни в коем случае не могут. Да и самый храбрый и неприхотливый народ ныне всеми конечностями мажется от призыва и трудностей военной службы. Значит, не такой уж храбрый и неприхотливый  А если серьёзно, то французские десантники, приезжавшие в Россию по обмену чего-то не произвели впечатления ленивых и зажравшихся тел, не готовых воевать без кока-колы и биотуалетов. Американцев видеть не доводилось, но говорят, вовсе не такие тюфяки, как у нас почему-то считают. Но вот многие представители молодёжи РФ такое впечатление производят. А то, знаете-ли весьма живучи в нашем обществе некие пропагандистские штампы, усиленно распространяемые дебилТВ и дебил-пресс.
|
||
|
Ogneupor
|
|
|
Не соглашусь с вами. Армия сейчас на подьеме. И многие приезжают поучиться у нас. Те же французы и амеры. Видел даже бритов, они были в восторге и одновременном шоке от наших черных беретов. А что косается тех кто косит, так это временное явление. У амеров во время Вьетнама тоже косарей хватало. Дело в характере народа. Мы люди мирные пока нас не трогают, но если тронут то держите семеро  .Достойный пример Отечественные войны.
|
|
Rudоlf
|
|
|
Свой вариант. Если готовность к войне определять как победу в войне, то да, для локального конфликта с карликовым гос-вом типа Азербайджана. Для вариантов посерьезнее - нет. По официальным данным, 60% офицеров РА готовы отдать жизнь ради выполнения долга. Это значит буквально следующее, при широкомаштабном конфликте, с блоком НАТО например, 40% офицеров немедленно дезертируют, так как буде реальная опасность их жизни. Сдаеться мне, что всё высшее командование, входит в эти 40%. Таким образом армия будет уничтожена еще до первого выстрела. У малочисленных, разрозненых групп выбора не будет, или быть уничтоженными со 100% вероятностью, или сложить оружие. А по поводу ядерных ракет, их можно запустить только с помощью кодов, которые только высшее командование знает, которое сразу по домам разбежиться. --------- Но не все так плохо, какую-нибудь Монголию мы можем победить. |
|
Antaresclassic
|
|
|
Тяжело дать ответ вроде какието ВС осталися на оборудование в частях во многих так старооо...хотя и оно иногда может себя хорошо проявить. Если что и будит то Россия возмёт своё просто НАШИМ УПОРСТВОМ!
|
|
panteraP-5
|
|
|
Упаси нас Бог от такой войны!
|
 Ashais
|
|||
|
Правильна ли сама постановка вопроса. Во времена СССР фактическая его граница проходила между Западной и Восточной Германией, т.е., СССР фактически напрямую граничил с странами НАТО. Советская империя развалилась и нынешняя Россия пытается выстраивать свою империю. При развале Советской империи образовались или реальную государственность обрели страны Восточной Европы которые теперь постепенно определяются - с кем им по пути, с Россией и её режимом "суверенной демократии", а по сути не самым демократичном царским правлением из тех которые в России бывали до этого, или с Европейскими государством, где реально существует народом выбираемая власть и верховенство закона одинаковое для всех без исключений, в том числе и руководителей этих стран. Так что никакого продвижение военной машины НАТО к границам России не наблюдается, а происходит процесс определения путей дальнейшего развития в странах Восточной Европы, вот и всё, и в конце Российская империя опять будет граничить с НАТО, как СССР раннее. Это подкрепляется ещё и тем, что НАТО просто так в свои ряды никого не принимает. Для этого каждое отдельное государство должно высказать свое пожелание туда вступить, потом выполнить кучу условий - прозрачность финансирования и управления армией, реальная борьба с коррупцией в армии и стране в целом, независимые суды, свобода слова и многое другое, что соотвествует понятию действующей демократии в Западных странах. Так что путь в НАТО не лёгкий и если само государство этого не пожелает, НАТО никуда не продвинется, и это только проблема России, что большинство с ней предпочитает дружить на расстояние. |
||
|
kill-o-metor
|
|
|
Ashais, слушай... вобщем иди-ка ты отсюда дальше задницу штатам подлизывать...
|
|
CR0W
|
|||||
|
А вот тут соглашусь с:
Чечня - это не показатель. Если б дали возможность, все решилось бы очень быстро. Политика тут была на персом месте. И верю, что если что, то наша армия, точнее народ, никому спуску не даст. Мы долго запрягаем, зато Очень быстро едем. |
||||
 *Самаэль*
|
|||
|
косить и откупаться будет уже не кому  ...если завтра война 
|
||
|
Rexx
|
|
|
Наша армия к войне готова. Вот только победить в ней не сможет. Несколько элитных, еще несколько контрактных частей воевать будут. Офицеры, не все. но еще остались те для кого слова "честь" и "присяга" не пустой звук. Но в любой войне (не рассматриваем ракетно-ядерный удар, он собственно и будет ударом после которого войны в обычном понимании не будет) побеждает солдат. Теперь посмотрим на нашего солдата. Грустное зрелище... голодный затравленный зверек, автомат видел только на присяге, все время ищет чего стащить... Простите, но это так. Учитывая что в армию сейчас попадают в основном те у кого нет денег или ума откупится или откосить, состав вооруженных сил становится понятен. Не надо сейчас плевать в меня и швырять камни. Есть такие , что идут сознательно, есть и умные и честные.К сожелению они исключение из общего правила. Боеснабжение армии - отдельный больной вопрос. ВПК развален и разворован. В Чечню действительно отправляют боеприпасы "от станка" Население армию конечно поддержит. На словах. А на деле мы настолько разжирели, что готовы будем на любые репарации , лишь бы остались нетронутыми джипы, квартиры, счета в банках... Афганские моджахеды сказали в свое время очень точно: С Америкой воевать легко, у них много всего есть, и есть что терять. Шурави бедные, терять им нечего, воюют они до конца. Ну и под-занавес. Воевать, скорее всего не прийдется. Армию продадут политики. Как это уже было не раз в новейшей истории России. |
|
Rexx
|
|||
|
За большинство говорить не стоит.... Не так много стран где приветствуют и чествуют нацистов, и где глумятся над могилами войнов. |
||
|
*Самаэль*
|
|||
|
Если вы и ВПРАВДУ так считаете, то мне вас жаль  ....ибо нет у Вас Отечества, а есть только то, что есть терять .....мля, а жизнь то же жалко свою?
|
||
|
Rexx
|
|||
|
а я уже воевал :-( и четверо моих братьев тоже за Отечество, между прочим, правда в разных войнах это мне Вас жаль, Ваше понимание еще прийдет |
||
|
*Самаэль*
|
|||
|
Моё понимание уже меня изнутри сгрызло ....за то самое Отечество...за тех самых пацанов....Впрочем....каждому свой отрезок написан. Дело в числе родственников воевавших?......или по сути? Это сообщение отредактировал *Kent* - 30-07-2007 - 18:21 |
||
 пьяный левша
|
|
|
Я думаю готова.Воевать есть кому.Солдаты, младший и средний комсостав могут воевать до последнего.Ракетный щит пока еще существует.Если вступят в действие все средства то НАТО непоздоровится. А что касается чечни то если бы захотело бы наше правительство то недели бы хватило.Где тяжелые бомбардировщики, танковые полки, крылатые ракеты? Вся война сводится к каким-то точечным ударам, а затем затишье-надо же дать врагу подкрепиться,подлечиться, получить деньги,оружие.Это не война, а игра. Так что в глобальном конфликте с НАТО побеидм мы или нет но голыми руками нас точно не возьмут.Только вряд ли в такой войне будут победители |
|
daemoonlight
|
|
|
Считаю, что армия не готова к войне. Судите сами: Чечня, трагедия атомохода Курск, когда военные "спасали" моряков (вечная память). Да и качество самих кадров аримм поредело.
|
|
daemoonlight
|
|||
|
Что помешает так же "играть" правительству, если не дай Бог чего?! Они-то отсидятся в укрытиях. Правильно сказал покойный генерал Лебедь: "В Чечне надо было воевать одним полком, полком кремлёвских детей". |
||
 †Romeo†
|
|
|
Чтобы там не говорили враги, а именно они и голосуют за неготовность  , считаю, что наша армия достаточно подготовлена не только для обороны, но и для достойного отпора.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Кривоствольное оружие федеральный закон Фальчион!!! СПОРТ: личные рекорды. Накануне Третьей мировой войны. |