Комитет солдатских матерей

Хотите мне понравиться? Обязательно посмотрю, …а вдруг и правда понравитесь…кто знает?
Вам адресок Сычева дать? Если убедите его в этом же (что ВСЕГДА на пользу)…обещаю не постить больше в этой ветке.

Не буду говорить про Российскую Армию, скажу что в армии Беларусской мои друзья автомат держали в руках два раз за весь срок службы - один раз на присяге, второй раз на стрельбах. И всё. Вот такая боевая подготовка

Уважаемые, ну давайте наверное, хоть как-то готовиться к дискуссии. Я поражен тем, что оппоненты не вооружены элементарными знаниями.

1. Да. академики Лихачев и Королев не служили ни в РККА, ни в СА. Похвально, что вы в курсе этого. Биографические данные великих людей знать - это положительный момент. НО подгонять их под свои мысли - стыдно. Потому что:
- цитата: "В России всеобщая воинская повинность была введена во время реформ Александра II. Большевики-ленинцы пришли к власти в 1917 году под лозунгом отмены воинской повинности и замены ее "всеобщим вооружением народа". Однако от своего лозунга они довольно быстро отказались, вернувшись к традиционным формам набора. Что и было закреплено в Конституциях 1936 и 1977 годов."
- цитата: "С. Королев родился 12 января 1907 года. Под его руководством Группа изучения реактивного движения (ГИРД) 17 августа 1933 г. запустила первую советскую ракету."
- цитата: "Дмитрий Сергеевич Лихачев родился 28 ноября 1906 года.
В 1928 году окончил Ленинградский Государственный университет. Несколько лет пробыл в лагере на Соловках, потом на строительстве Беломоро-Балтийского канала. Освобожден досрочно в 1932 году с "красной чертой", то есть как ударник Беломорско-Балтийского канала с правом проживания по всейтерритории страны."

А теперь скажите, в каком году они достигли призывного возраста? Один - в 1924, а другой в 1925. До введения общего призыва оставалось еще 11 лет.

Ко всему прочему - в 26 лет от роду кто-нибудь из Вас, уважаемые оппоненты, достиг тех высот, которых достиг Королёв и стал стране настолько нужен, чтобы страна посчитала нужным освободить Вас от службы в Армии? И еще - если бы Вы побывали в его шкуре, то наверняка подумали: НАХ такую жизнь! Лучше отслужу.
Или мож кто хочет разделить с Лихачевым годы его юности?

Читайте книжки умные, они не обманывают.

И к "патриотам" думским свое отношение я уже обозначил выше.

2. А Вы откуда знаете, что творится и что не творится в армии Израиля? Свежая пресса к Вам ежедневно приходит оттуда? Или может быть, Вы часто бывали в подразделениях этой Армии? Я не хочу запятнать Армию Израиля, я честно говорю, что Я НЕ ЗНАЮ, есть ли там неуставняк. Но то, что я НЕ ЗНАЮ - не значит, что этого НЕ СУЩЕСТВУЕТ, как, впрочем, ничего не значит и Ваше утверждение.
Статью прочитал. И чувства гордости за происшедшее НЕ испытал.
А Вам, случайно, не попались под руку данные, сколько за сегодняшний день было убито людей руками близких родственников?

Был бы не против и адреса и понравиться.Но есть не которые минусы.Муж воевал-значит ,почти мне брат.Да врядли тот пацан на снимке может понравиться.Там мне 19.И дествительно пацан малолетний.Я сильно изменился с тех пор.А Сычевым можно было бы пообщаться.Хотя что я ему скажу?Что бывают уроды в нашей армии?Глупо.Я таких давил-он не смог.Я ему не судья и не святой отец.Я одно лиш хочу всем обьяснить-в масштабах нашей армии это единичные случаи.Я уже писал в другой теме но повторюсь-дедовщина должна быть-но без унижения.

Это сообщение отредактировал man'yak - 16-03-2007 - 23:53

Да в обычной пехтуре они служили!

Насколько я знаю,даже в пехоте практикуют замену.То есть солдат должен уметь всё из того что есть.

Тогда я Вам пример посвежее приведу. Помните, был такой талантливый молодой пианист Евгений Кисин. Тоже ведь своим творчеством прославил страну. Но только вот решили его в солдаты забрить. Я надеюсь, что не надо Вам объяснять, что с ним могло произойти в армии. В лучшем случае он просто потерял бы свою квалификацию. И он вынужден был уехать. Лучше от этого стало стране, которая потеряла талантливого человека?

А сейчас будут призывать "балалаечников". Сколько таких Кисиных мы еще потеряем? Например, если артист балета в возрасте 18-27 лет (время творческого становления) потеряет хотя бы год, то на нем уже с чистой совестью можно ставить крест как на артисте. И будут уезжать талантливые люди. И останется Россия с автоматами и саперными лопатками, но без искусства (как какая-нибудь Руанда). Оно нам надо?

Ну ладно, оставим великих в покое. Почему так нужно призывать учителей, врачей, инженеров. Когда они за копейки, которые платит им наше государство пытаются спасти чьи-то жизни, чему-то научить детей, что-то изобрести - это ли не патриотизм.

Еще раз говорю: "Не путайте патриотизм и милитаризм. Это несколько разные вещи".

Это сообщение отредактировал votel - 17-03-2007 - 11:45

Вы товарисч в пьяном бреду, сей пост, написали?
Я такие даже комментировать не буду! Если нет, тогда с ЧЕГО вы взяли, что я ТАК отношусь к мужчинам??? Во сне увидали? Плохой был у вас сон. Поспите еще…
Так, что касается моего мужа, то НЕ ВАМ его обсуждать! Мой муж (специально для вас) отслужил в ДРА, имеет орден «Красной Звезды». Является КМС по самбо…Сделал отличную карьеру (ТТТ, не сглазить бы). Очень хороший любовник, муж и отец наших детей. Так, что расслабьтесь, я в надежных руках.
А по поводу моего отношения вообще к мужчинам, то читайте ВСЕ посты в теме, а не тот, который вы ухватили краем глаза.…А потом уже нападайте на оппонента!
Пригодится для общения на форуме…

P.S. Парень с русским именем Александр, выбирает для себя ник «Саддам»

Расслабься зай, это был юмор!
По Сычева…ты написал: « Армия ВСЕГДА на пользу!» Вот я и зацепила тебя. Нельзя обобщать. Всегда на пользу. Или всегда во вред. Армия нужна, это не обсуждается. Сильная, профессиональная, с умными и грамотными командирами. И там НЕ должно быть дедовщины, ну хотя бы преступлений такого рода, как с Сычевым. И этот случай не единичен. Сходите в Бурденко, там таких…по несколько раз в год привозят,…которым ампутируют ноги…после небольшого по времени отрезка службы в армии. А вот как сделать, что бы и армия была сильная и солдаты, не становить калеками в казарме, мы тут и обсуждаем. Разве нет?

Извинения принимаются, будем считать, что…проехали!

Как же уже надоело вести бестолковые беседы.
Ну что же это такое? Давайте пофамильно уже всех педагогов, артистов (о них, кстати, отдельный разговор - вспомните хотя бы одну из последних передач об актерах "9 роты" - ни один не служил, а кто-то даже на всю страну "fuck" показал). Хотели по конкретным примерам - показал. Все равно не так - а вот теперь попробуй-ка вот этот случай. Сколько еще таких случаев будет? Заняться больше нечем?
Здесь вообще люди для чего собрались - проверить энциклопедические и ораторские качества или все-же найти истину?
Тема топика - КСМ - нужен или нет. Если прочитать всю тему - наверное, пора бы уже сделать вывод для себя. Есть КОНКРЕТНЫЕ примеры того, что КСМ - это вред. К сожалению, аргументированных ответов о том, что КСМ - это на благо - я не увидел. Одно словоблудие.
КСМ - это конфетка для тех кто хочет откосить от Армии, а значит - нарушить закон России.
Начнете приводить в пример случай с Сычевым снова? А, собственно, КСМ здесь при чем? Разве КСМ выявил этот случай? Нет. Роль КСМ здесь свелась к тому, что шарахнули по офицерам - и по виновным, и по невиновным. А теперь скажите - даже при всем том, что солдат калекой остался - можно ли оправдать этим то, что по крайней мере десятка два офицеров, которые к этому делу не имеют никакого отношения, вынуждены поставить крест на своей карьере, а то и уволились из ВС - считай - потеряли цель своей жизни... Это - разве во благо?

Хотя - кому я это объясняю?

Дилетантизм - это, очевидно, болезнь.

Друзья мои, при всем уважении к форуму, из этой ветки ухожу, ибо бестолковость терпеть дальше не могу, а послать по прямому предназначению - воспитание не позволяет.

В заключение озвучу свой вывод по теме: в двух словах: Тот, кто косит - нарушает закон, а значит - является преступником и предателем интересов Родины. Кто помогает косить - тот преступник вдвойне.

Хорошего настроения.

Мне КСМ знаете, что напоминает в нынешнем виде? Только не смейтесь…Центр по Планированию Семьи! Обе конторки имеют, красивые названия. Обе финансируются не совсем понятно, из какого бюджета (из-за бугра, честно сказать). Призваны нести красивое вечное в массы. Тут типа мы детей рожаем. Тут мальчиков попавших в беду спасаем. На самом деле, никаких детей мы не рожаем, а только делаем аборты. Это наша специализация. Здесь никаких мальчиков из беды мы не вытаскиваем, мы их в армию попросту не пускаем. Это же наша специализация (отмазывание от армии). И те, и другие хают государство, типа нет возможности вырастить ребенка…значит, не дадим родиться этому ребенку. Плохая армия, значит, солдатам там нечего делать! Поможем-ка развалить её. ИМХО конечно.

Это сообщение отредактировал Lesta - 18-03-2007 - 00:55

Могло-не могло.. Пророк какой. И причём здесь КСМ??? Ну послужил бы в ансамбле песни и пляски какого-нибудь военного округа. А уехал- не велика потеря. Значит такой патриот и так любит Родину, которая его по сути и сделала известным.

В МЧС много военных. Востротин командир 345 парашютно-десантного полка тоже там. С таким же успехом можно и Громову сказать "иди в армию" нечего сидеть на губернаторстве. А бывший начальник Генерального Штаба ВС России - Квашнин из гражданского ВУЗа. Его куда? И многим многим другим. Верно? Леха просто леха.
Если Вас не устраивает одно мнение основанное на одном источнике - приведите свое мнение, основанное на многих источниках. Многолетний жизненный опыт, глубокие разносторонние знания помогут Вам в этом. Верно?
По закону жить хотите? По Трудовому кодексу хотите? Почитайте его сперва.
Там много чего работник обязан.
О своем жизненом пути раскажите для начала. Фото есть - разместите. Может он - опыт - у Вас такой богатый и многогранный, что нам всем "отъехать" придется.

Пока Пока

Это сообщение отредактировал Wilky - 18-03-2007 - 18:44

2Votel
А что пианист этот только армии испугался, а может другого чего. Сдается мне, если бы он был гражданином Израиля, Финляндии, Германии и другой любой страны с воинской обязанность, хрен бы он смог уехать. Служил бы как миленький и пикнуть не посмел.
А у нас бы мог отмазаться элементарно. Неужели бы денег не собрал? Собрал бы, и заплатил, в тот же КСМ. На крайний случай иголки есть.
Может уехал, потому как не сложились именно трудовые отношения с коллективом (сообществом музыкальным) вот это более вероятно или с налоговой. Отдельную деятельность захотел, денег побольше, делится отказался и т.п. Менеджмент со своими амбициями у него плохой оказался, а не страна с ее воинской обязанностью.
Спиваков, помнится, служил. Если не ошибаюсь. Как и многие другие творчески одаренные люди. Да, сейчас он репетитурствует (вся его группа там) в Испании, опять же если не ошибаюсь со страной, но концерты дает по всему миру, и в России в том числе.
А Вы приведите примеры талантов загубленных службой в армии. Их губит не армия, а водка и непомерные, необоснованные амбиции, подпитываемые жадным окружением.

Пока Пока

Не поверите, вчера осенило.…Все думала, с кем они у меня ассоциируются? Поняла с ЦПС.…Один к одному. Я где-то читала статистику их «работы» , ужас…… Других слов нет!

Юноше наверное надо действительно "отвлечься".
Специально для него. МЧС раньше были войсковыми частями гражданской обороны- этим по-моему всё сказано. Сейчас много чего реформируется, но ведь военная служба в МЧС осталась.

Юноша, приведите мне пример того, что я, как Вы выразились - козыряю.
И, да будет Вам известно, в настоящее время я являюсь военным пенсионером. Уже три года как. Но в 40 лет быть ТОЛЬКО пенсионером, даже и с достаточной пенсией - это обременительно (хотя Вам этого не понять). Поэтому я и работаю сейчас в структуре, где, считаю, лично мой вклад в общее дело наиюлее эффективен.
А насчет того, как Вы неуважительно позволяете себе назвать МЧС - пожелаю лишь, чтобы Вы никогда не оказались в ситуации, когда бы Вам потребовалась помощь людей из этого ведомства. И вовсе не потому, что мной движет человеколюбие, а ЛИШЬ только потому, чтобы не увидеть вашу жалкую физиономию в сложившейся ситуации.

Ну а до того, как работать в МЧС я служил в Вооруженных Силах. И, поверьте, чтобы в неполных 39 лет от роду (на момент увольнения) иметь выслугу в льготном исчислении 39 с половиной лет - это не в чистеньком кабинетике сидеть нужно.

А насчет жить по закону - я обеими руками ЗА.
Но Вы ведь не находите в себе смелость признать, что те, кто с помощью КСМ уклоняется от службы в армии - живут ВНЕ закона.

Так что закрой рот и не вякай.