mahor | |
|
Уже много силовых ведомств здесь обсуждается. Самое романтичное, бесспорно-разведка. Штирлиц, Зорге,Джеймс Бонд.. А вот о контрразведке какие мнения? Нельзя исключить и в разрезе политического сыска, и именно про тех, кто ловит шпионов, предотвращает тяжкие преступления в области обеспечения безопасности важных объектов, противодействует терроризму и др. Книг, фильмов предостаточно тоже. "СМЕРШ", к примеру, и гестапо или СД?. Жёсткость спецслужб в мирное и военное время сильно отличаются? На сколько оправданы репрессивные меры? В общем обсуждаем всё по теме, размещаем интересные статьи, новости, примеры из жизни. Это сообщение отредактировал mahor - 21-03-2017 - 23:03 |
panzer25 | |
|
Сравнивать гестапо, СД и СМЕРШ, на мой взгляд, не совсем корректно. Гестапо(Geheimestaatspolizei, Тайная государственная полиция) - 4 управление РСХА. Задачи: борьба с инакомыслием, надзор за церковью, евреи, борьба с Сопротивлением на оккупированных территориях, борьба со шпионажем. Образовано в 1939 году, глава-Генрих Мюллер. СД(Sicherheitdienst, Служба безопасности) - разведывательное управление СС. Агентурная разведка, информационно-аналитическая деятельность. Теоретически СД находилась в ведении МВД, на пркатике же она подчинялась Р.Гейдриху и Г.Гиммлеру. СМЕРШ (Смерть шпионам) - военная контрразведка СССР в годы Великой отечественной войны. Помимо этого занималась репатриацией военнопленных, борьбой с националистическим подпольем на освобожденных территориях, департацией народов Крыма и Сев.Кавказа. Глава-Виктор Абакумов. Задачи, аналогичные задачам СМЕРШ у немцев были, по большей части возложены на Абвер и органы военной полиции. |
mahor | |||
|
Вот спасибо! Я не большой в этом спец, могу заблуждаться. Но, что-то похожее или даже в плане "противника" (СМЕРШ против Абвера, КГБ против ЦРУ,..) я всё же уловил. Думаю, если подключится кто-то ещё более осведомлённый- может интересмное обсуждение получиться. Помню ещё в советские времена наши пачками разоблачали американских разведчиков, а они наших. В основном- выдворяли. Об этом регулярно публиковали заявления ТАСС. Время холодной войны. А вот сейчас о подобном меньше слышно. Времена изменились или методы работы? Помнится нам ещё часто на беседах "О политич.бдительности" про изменника Пеньковского рассказывали. Других не помню уже. И ведь не так давно опять было несколько судебных процессов в связи с "продажей наших секретов" за рубеж. То есть не особо влияет изменение политической системы в стране на данное явление? |
panzer25 | |
|
Изменение политической системы не влияет, влияет смена внешнеполитических приоритетов. Меняется основной противник. Что касается высылки установленных разведчиков, то это не всегда себя оправдывает. Гораздо лучше разрабатывать разведчика, в отношении которого уже имеются подтвержденные сведения о его причастности к спецслужбам, чем начинать работу "с нуля". И еще один фактор. За высылкой иностранного разведчика тут же последует "зеркальный" ответ-вышлют нашего. Поэтому высылать кого-либо невыгодно, лучше выявить его связи, агентов среди наших граждан, установить, чем интересуется. |
mahor | |||
|
Телевизор посмотришь-такое впечатление что у России союзников всё меньше и меньше. Даже бывшие республики СССР перемётываюжтся под флаги НАТО. Актуальна тема для контрразведки, как противодействие их устремлениям. Понятно, что США и их союзники всегда против нас, а вот вероятность борьбы с разведками Грузии, стран Балтии, Украины и тд? Уж больно сильно их правители тянутся под опеку дяди Сэма. |
panzer25 | |
|
Существует т.н. Алма-атинское соглашение от 1992 года, согласно которому страны СНГ не ведут разведку друг против друга. Если Грузия или Украина выйдут из Содружества-тогда и разговор будет другой.
|
mahor | |||
|
По-моему, с таким ходом событий- это не за горами. Грузия по край ней мере. да и не верится, что бы они соблюдали. Может просто глубоко не копают. А мы помалкиваем до поры, до времени.. Так всё же есть страны где контрразв-ка работает очень жёстко по сравнению с РФ? Я правда только по особистам могу судить, да по СМИ. От особистов всегда шишь что узнаешь, но их осведомлённость иногда приятно удивляла, на Кавказе например. |
panzer25 | |
|
Смотря что иметь ввиду под словом "жестко". Чаще выгоняют наших? Тогда, если верить прессе, это Польша и Прибалтика. Активно устраивают провокации и пытаются вербовать дипломатов? Судя по передаче, которую показывали на прошлой неделе по РТР, это США. |
mahor | |||
|
Может есть какая-то статистика разоблачённых шпионов? Интересно кто-то ведёт такой анализ применительно к разным странам? Нпример, В США за год арестовали 10, в Греции-3, в Польше 1 и тд. |
panzer25 | |
|
Думаю, что нет. Такая статистика, скорее всего, закрытая.
|
mahor | |||
|
ПРи желании её легко можно создать. У нас же Патрушев раз в год доводит до масс в СМИ некоторые итоги. Так же наверное и в других странах. Собрать, сопоставить-дело техники. Может не интересно это просто спецам или журналистам? А было бы интересно. Вот слышал в Таиланде очень жёсткий полицейский режим. Это конечно не одно и то же, что контрразведка,но и для туристов, к примеру, немаловажно (хотя последний факт расстрела 2-х туристок всё подпортил. Но ведь быстро нашли убийцу). |
panzer25 | |
|
Арест-это, наверное, не самый лучший вариант для контрразведки. Предпочтительнее перевербовать и сливать дезу.
|
mahor | |||
|
Считаю, что периодически надо- что бы силу чувствовали! |
panzer25 | |
|
Года 2 назад арестовывали американца, который хотел "Шквал" украсть. Был суд, приговор, а потом отпустили на Родину.
|
Wilky | |||||
|
Все-таки турбизнес это деньги и для страны немалые. И поэтому нашли быстро. И на мой взгляд страна (МИД) начали обращать внимание на своих граждан за рубежом. Невзирая на политические аспекты. BR |
mahor | |||
|
Суды у нас здесь конъюктурщики ещё те.. Я тоже на подобное обратил внимание, когда судили одного за продажу секретов в Китай. Но суд-судом, а аресты-то контрразведчики провели! |
panzer25 | |
|
Ну, я думаю, арест АМЕРИКАНЦА согласовывали на самом верху.
|
mahor | |||
|
ЗОРГЕ надо позвать. Может расскажет почему провалился наш знаментитый разведчик в Японии? :-) Или японская контрразведка в те времена была так действительно хороша? |
panzer25 | |
|
Японская контрразведка и разведка до 1945 года была очень сильна и отличалась жестокостью, особенно кемпейтай-военная контрразведка на оккупированных территориях. Зорге же, на мой взгляд, просто заигрался и утратил бдительность. Да еще, по некоторым источникам, был склоне к алкоголю и разгульному образу жизни. В итоге попал в ловушку, расставленную японской контрразведкой, познакомившей его с танцовщицей кабаре -агентом спецслужб (она была убита агентами НКВД уже после смерти Зорге). 18.10.1941 был арестован японской полицией. Почти три года содержался в тюрьме и 29.9.1943 приговорен к смертной казни. Повешен. Все это ни в коей мере не умаляет его заслуг. Есть еще версия, что наши сами его сдали, якобы считая двойным агентом. Как мне кажется, это не совсем логично-на момент его ареста информация о нападении Германии на СССР, которая и вызывала раздражение Сталина, подтвердилась. |
mahor | |||
|
Да, Мужик! И ведь до последнего японцы так и не знали, что он НАШ разведчик! А то, что уличили.. "Всё тайное становится явным" |
mahor | |
|
Тема что-то "не идёт". Или мало знаем или не хотим обсуждать. Да я и сам "не профи". Хотя, вот вопрос. Помню, ещё при КГБ у нас сотрудники особых отделов регулярно ( в год раза по два, да ещё на различных, типа комсомольских конференциях) с беседами о политической бдительности выступали. В общих чертах доводили до военнослужащих чем занимаются. примеры приводили, кое-какие итоги своей работы показывали. В горячих точках их постоянно видел, почти во всех совещаниях их представители участвовали. А сейчас как, какие мнения есть по этому поводу?
|
Гамадрил | |||||
|
Факт - фактом,но памятник Рихарду Зорге стоит только в Японии,а в Москве в его честь только улица. |
mahor | |||
|
В Туле тоже есть улица. Но вот на счёт памятника- это вопрос интересный.. А всё же- это не за его ли "прокол" с памятником обошли? А ведь заслуживает он его! |
Гамадрил | |||||
|
В том то и дело,что заслуживает... Даже японцы признали,что Зорге был великим разведчиком. |
Лестад | |
|
верю в то, что в Израиле самоя мощная контрразведка нна данный момент
|
Рекомендуем почитать также топики: профессиональные праздники военных Сейфы для оружия Страсти по Дане День полиции ДМБ ..-.. гг!! |