Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gaez @ 13.12.2007 - время: 22:52)
Старайся разбираться не "по-мужски", а по закону. И не вспоминай после этих разборок, что ты милиционер. Знаешь, на вопросы о месте работы после того, как тебя задержали за драку, стоит говорить "безработный". А то как морду набить, а потом орать на всю Ивановскую, что милиционера прокуратура зажимает - это многие горазды.

Вообще не понял о чем вы, пытались меня зацепить чем то?ну тогда нужно быть более конструктивным, а то хлипко как то:-)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 14.12.2007 - время: 00:43)
QUOTE (Лунный кот @ 13.12.2007 - время: 21:24)
Да вот не соглашусь я с вам иуважаемый в части касающейся разбоя сотрудниками милиции совершаемого, или драки или прочего. Ну если реально были противоправные действия, то в тюрьму дорога этому негодяю в погонах. но я о другом! Понимаете ли...законы в этой стране созданы для негодяев и преступников и как вы знаете согластно УПК есть презумпция НЕВИНОВНОСТИ, так вот в отношении сотрудника милиции на практике есть презумпция ВИНОВНОСТИ!то есть, если была обоюдная драка и телестные повреждения нанесены обоюдно и одинаково для в отношении гражданина будет отказной материал, а в отношении сотрудника будет возбуждено УД, ибо пракуратуре только дай дорваться, иногда ощещение того что если носишь погоны то автоматически виновен. я писал об этом в теме про служебное удостоверение, уже стараешься не доставать и разбираться со всем просто и по мужски. Тема тонкая и зависит от подачи материала, но даже малейший повод дает сотрудникам прокуратуры и УСБ право(как они считают) любого офицера(в 90 процентов случаев не виноватого) смешать с дерьмом!...а всё от палочной системы, слова "дисцеплинарная практика" и тем количеством идиотов которые приходят работать не только в милицию но и в ту же прокуратуру. только с ними еще тяжелее это как правило сынки и доченьки богатых и зажравшихся, людей которые просто занимаются самореализацией..увы..увы...

Разве Вы сами не рубите палки на гражданских? если да, то почему жалуетесь, что прокуратура рубит те же палки на вас?

Да нет, я не жалусюсь. хотя не вопрос, конечно какая то обида во мне как добросовестном офицере есть, вот один из авторов написал верно, что кто то беспределит и ему пох, а когда работаешь честно и тебя на куски рвут обидно. Палки?да делаем конечно, и на нас делают. не всё так просто, К СОЖАЛЕНИЮ это всё логично, это система, вы правы.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну так вот, конструктивно...
объясните мне, непонятливому, почему если была обоюдная драка, то кто-то в отношении кого-то возбудит уголовное дело?
И по какой статье. И на каком основании.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Romzesss @ 14.12.2007 - время: 21:42)
Жалуются потому,что одни вас,гражданских шмонают,и взятки с вас берут,и часто таким товарищам всё с рук сходит,а другие делом реальным занимаются,работают,а прокуратура их имеет за эти дела.Прокуроры-это вообще отдельная категория,особенно те что с большими папами и мамами,и не дай бог гражданским людям попасться к таким,будь они из прокуратуры,или из МВД,или ещё откуда,такие товарищи обычно творят что хотят,беспределят,а их патом отмазывают,и нет проблем.А когда человек безнаказанность чувствует,это очень плохо,он так и будет дальше делать то что захочет,пока его не остановят.

+ 1, незнаю что добавить. готов подписаться под вашими словами. к сожалению независимо от цвета носимой формы погон или даже отсутствия оных моральная дистрофия неизличима.
Romzesss
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да постоянно наблюдаю что-то вроде этого,только среди своего начальства,дурят обычных работников,причём везде,во всём,а на разводах и совещаниях,что ни спроси,так сразу в сторону уходят,зато при проверках орать горазды......смотреть противно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gaez @ 14.12.2007 - время: 22:03)
ну так вот, конструктивно...
объясните мне, непонятливому, почему если была обоюдная драка, то кто-то в отношении кого-то возбудит уголовное дело?
И по какой статье. И на каком основании.


Ну давайте так, я вас в непонятливые незаписывал это ваша личная инициатива как полагаю:-)
И тогда отвечаю конкретно и по пунктам, УД возбудит как правило прокуратура формально(подчёркиваю) на основании УПК, по статье на выбор от 111 до 116 УК РФ в данном случаев зависимости от акт СМО, ну если еще должностное не прилепть конечно:-)

Это сообщение отредактировал Лунный кот - 14-12-2007 - 23:16
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Romzesss @ 14.12.2007 - время: 22:12)
Да постоянно наблюдаю что-то вроде этого,только среди своего начальства,дурят обычных работников,причём везде,во всём,а на разводах и совещаниях,что ни спроси,так сразу в сторону уходят,зато при проверках орать горазды......смотреть противно.

Знаете, психологи списывают это на проф.дефформации сознания. но к сожалению лицемерие( вот в виде уклончивости в ответах) наверное тоже такого рода продукт, однако как мне кажется многое зависит от исходного материала-человека как такового.
Romzesss
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Людям свойственно меняться со временем,а когда есть власть в руках,то скорее всего не в лучшую сторону.Единицы могут устоять перед этим наркотиком.А про исходный материал и нечего говорить,особенно в нынешнее время,когда чужим не место там,где все свои,и своих же за собой тащат.Вот она-безнаказанность таким образом и появляется.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лунный кот @ 14.12.2007 - время: 22:12)
И тогда отвечаю конкретно и по пунктам, УД возбудит как правило прокуратура формально(подчёркиваю) на основании УПК, по статье на выбор от 111 до 116 УК РФ

ну, тогда 115 и 116 Вы зря сюда приплели - они дела частного обвинения за редким исключением, но я надеюсь вы не с даунами деретесь?
Все остальные определяются умыслом на нанесение повреждений. Вы мне только объясните следующее... Исходная посылка, что драка обоюдная, повреждения обоим нанесены одинаковые. Если они разные, то есть у Вас синяк под глазом, а у потерпевшего голова разбита, ребра переломаны, зубы выбиты и почку вырезали, то здесь все понятно с возбуждением.
Итак, исходим из равности повреждений. То есть лежите вы вдвоем в больничных покоях после драки. Оппонент в больнице, Вы в госпитале. Приходит следователь и извещает, что вот уж в отношении Вас,драчуна этакого, мы дело возбудим, а то, что гражданский оппонент Вас переломал - на это мы глаза закроем... Так, что ли? И качественно так обосновывает отказ в возбуждении УД в отношении гражданского лица. Я правильно Вас понял?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gaez @ 14.12.2007 - время: 22:38)
QUOTE (Лунный кот @ 14.12.2007 - время: 22:12)
И тогда отвечаю конкретно и по пунктам, УД возбудит как правило прокуратура формально(подчёркиваю) на основании УПК, по статье на выбор от 111 до 116 УК РФ

ну, тогда 115 и 116 Вы зря сюда приплели - они дела частного обвинения за редким исключением, но я надеюсь вы не с даунами деретесь?
Все остальные определяются умыслом на нанесение повреждений. Вы мне только объясните следующее... Исходная посылка, что драка обоюдная, повреждения обоим нанесены одинаковые. Если они разные, то есть у Вас синяк под глазом, а у потерпевшего голова разбита, ребра переломаны, зубы выбиты и почку вырезали, то здесь все понятно с возбуждением.
Итак, исходим из равности повреждений. То есть лежите вы вдвоем в больничных покоях после драки. Оппонент в больнице, Вы в госпитале. Приходит следователь и извещает, что вот уж в отношении Вас,драчуна этакого, мы дело возбудим, а то, что гражданский оппонент Вас переломал - на это мы глаза закроем... Так, что ли? И качественно так обосновывает отказ в возбуждении УД в отношении гражданского лица. Я правильно Вас понял?

Да всё оно может и так, только два момента 1) а что же мешает драться с даунами которые совершают в отношении тебя противоправные действия? 2)Откуда же у вас такая тяга к крайностям?..ну это частности и скорее риторика. ответ не обязателен. А вот как говаривали "Суха теория мой друг, ад рево жизни вечно зеленеет..." так вот я вам скажу, если рассматривать ситуации ПО ЗАКОНУ то безусловно то что написал я абсурд, но зная положение вещей на практике я могу 100 процентно утверждать что так оно и есть, и можно с переломами получить условный срок за чей нибудь синяк только потому что ты сотрудник.

Это сообщение отредактировал Лунный кот - 15-12-2007 - 09:56
Romzesss
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати,даже за какие-либо не большие проступки(не обязательно драка),если бумага попадает на работу,то начальство обязательно должно наказать и отчитаться за это.А наказывают обычно выговором или могут неполное впаять,редко когда предупреждением отделаться можно.Ну во всяком случае у нас.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Romzesss @ 17.12.2007 - время: 11:59)
Кстати,даже за какие-либо не большие проступки(не обязательно драка),если бумага попадает на работу,то начальство обязательно должно наказать и отчитаться за это.А наказывают обычно выговором или могут неполное впаять,редко когда предупреждением отделаться можно.Ну во всяком случае у нас.

Это называется дисциплинарная практика, и в ней тоже работает палочная система в формуле показателей поощерено/наказанно.
Romzesss
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Опять палочная система,когда ж от неё избавятся наконец!Ведь наказаний в последнее время намного больше чем поощрений.

Это сообщение отредактировал Romzesss - 17-12-2007 - 22:19
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Женщине, убившей грабителя, грозит срок
Тагилстроевский межрайонный следственный отдел Нижнего Тагила возбудил уголовное дело в отношении местной жительницы, убившей грабителя.

Поздно вечером 7 декабря 2007 года в квартиру к женщине ворвались двое неизвестных.

Они стали избивать сожителя хозяйки и требовать денег. Вместо того чтобы выполнить требования грабителей, женщина выстрелила в них из помпового ружья. В результате один из бандитов от ранения в живот скончался на месте, а второй получил ранения в поясницу и позвоночник.

Действия хозяйки квартиры квалифицированы как умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, передает ИА Regnum. Ведется следствие.

я фигею, либо совершенно неграмотные следователи, либо пособники бандитов, по-другому не объяснишь? и как к таким можно относиться???
BLACK SABBATH
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3093
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 18.12.2007 - время: 18:35)


я фигею, либо совершенно неграмотные следователи, либо пособники бандитов, по-другому не объяснишь?

Превышение необходимой самообороны...
Вот если-бы она их утюгом по голове или чугунной сковородой, то оправдали-бы...
Вот так у нас законы работают
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да какая разница чем оборонялся -утюгом, сковородкой, ружьем, станковым пулеметом. Превышение возможно только без насилия со стороны нападавшего, а тут насилие было
BLACK SABBATH
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3093
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 18.12.2007 - время: 21:12)
Да какая разница чем оборонялся -утюгом, сковородкой, ружьем, станковым пулеметом. Превышение возможно только без насилия со стороны нападавшего, а тут насилие было

Нет, если на тебя нападают,к примеру,с молотком в руках, а ты со стволом, то могут сделать превышение самообороны
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (BLACK SABBATH @ 19.12.2007 - время: 19:18)
Нет, если на тебя нападают,к примеру,с молотком в руках, а ты со стволом, то могут сделать превышение самообороны

вот об этом я и говорю ((( статью 37 УК изменили 3 года назад. Превышение НО возможно ТОЛЬКО при отсутствии насилия или его угрозы
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 18.12.2007 - время: 18:35)
Женщине, убившей грабителя, грозит срок
.....я фигею, либо совершенно неграмотные следователи, либо пособники бандитов, по-другому не объяснишь?  и как  к таким можно относиться???

Не надо фигеть. Надо читать материалы уголовного дела, а не новости. А то выяснится, что это два приятеля сожителя, давшие ему денег в долг, после чего их кинули. И все насилие их заключалось в том, что заслуженно съездили должнику по морде. Кредиторов застрелили, а теперь дамочка "лепит горбатого", потому что противная сторона уже сказать в свою защиту ничего не может.

Кроме того, в соответствии со ст. 37 нанести вред нападающему можно только в том случае, если насилие было опасным для жизни. Далее все просто - не было опасности для жизни сожителя - не имела права убивать. А чтобы понять - была она или нет - надо читать уголовное дело.
Чтобы пресечь нападение - можно было выстрелить в ногу. А чтобы понять - была ли возможность это сделать или женщина намеренно убила людей - надо читать уголовное дело.
И уже потом офигевать.

Это сообщение отредактировал Gaez - 20-12-2007 - 13:02
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gaez @ 20.12.2007 - время: 11:48)
Не надо фигеть. Надо читать материалы уголовного дела, а не новости. А то выяснится, что это два приятеля сожителя, давшие ему денег в долг, после чего их кинули. И все насилие их заключалось в том, что заслуженно съездили должнику по морде. Кредиторов застрелили, а теперь дамочка "лепит горбатого", потому что противная сторона уже сказать в свою защиту ничего не может.

Кроме того, в соответствии со ст. 37 нанести вред нападающему можно только в том случае, если насилие было опасным для жизни. Далее все просто - не было опасности для жизни сожителя - не имела права убивать. А чтобы понять - была она или нет - надо читать уголовное дело.
Чтобы пресечь нападение - можно было выстрелить в ногу. А чтобы понять - была ли возможность это сделать или женщина намеренно убила людей - надо читать уголовное дело.
И уже потом офигевать.

а что у нас в ГК такой способ возврата займа предусмотрен? избиение?Избиение не является насилием опасным для жизни?
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 21.12.2007 - время: 01:07)
1. ГК такой способ возврата займа предусмотрен?
2. избиение?Избиение не является насилием опасным для жизни?

1. Не предусмотрен. Но жизнь не всегда регулируется ГК.
2. Избиение - в зависимости что понимать под этим словом.
Прямого указания на избиение в УК нет. Близкое по смыслу слова - побои и истязания. В этом случае указанные деяние не являются насилием, опасным для жизни.
Я про избиение, кстати, ничего не говорил. Упомянутое мною "съездили по морде" в общем-то избиением не является. Но даже если Вы именно так это поняли - то указанное деяние не опасно для жизни.
Предваряя вопрос - можно ли забить человека до смерти и будет ли это убийством, то есть насилием, опасным для жизни? Можно. Будет. Зависит от умысла. Но чтобы узнать достоверно, было ли избиение, каким оно было и какую цель преследовало - надо читать материалы уголовного дела, а не новости.
Даже если избиение ставило целью забить до смерти, прекратить это можно было выстрелом в ногу, руку, поверх головы... Можно было убить на худой конец одного - второй, скорее всего, сдался бы. Поэтому в целом убийство обоих нападавших даже в случае насилия, опасного для жизни сожителя, является превышением НО. Нападавшие не угрожали реально немедленной смертью, не имели оружия, очевидной необходимости убивать их не видно.
Это можно перекинуть и в тему гражданам, желающим заиметь оружие. "Плавание" в вопросах правомерности его применения может выйти большим боком. Вы,например, написав вот это Превышение НО возможно ТОЛЬКО при отсутствии насилия или его угрозы - точно "плаваете".

Это сообщение отредактировал Gaez - 21-12-2007 - 03:00
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gaez @ 21.12.2007 - время: 01:55)
1. Не предусмотрен. Но жизнь не всегда регулируется ГК.
2. Избиение - в зависимости что понимать под этим словом.
Прямого указания на избиение в УК нет. Близкое по смыслу слова - побои и истязания. В этом случае указанные деяние не являются насилием, опасным для жизни.
Я про избиение, кстати, ничего не говорил. Упомянутое мною "съездили по морде" в общем-то избиением не является. Но даже если Вы именно так это поняли - то указанное деяние не опасно для жизни.
Предваряя вопрос - можно ли забить человека до смерти и будет ли это убийством, то есть насилием, опасным для жизни? Можно. Будет. Зависит от умысла. Но чтобы узнать достоверно, было ли избиение, каким оно было и какую цель преследовало - надо читать материалы уголовного дела, а не новости.
Даже если избиение ставило целью забить до смерти, прекратить это можно было выстрелом в ногу, руку, поверх головы... Можно было убить на худой конец одного - второй, скорее всего, сдался бы. Поэтому в целом убийство обоих нападавших даже в случае насилия, опасного для жизни сожителя, является превышением НО. Нападавшие не угрожали реально немедленной смертью, не имели оружия, очевидной необходимости убивать их не видно.
Это можно перекинуть и в тему гражданам, желающим заиметь оружие. "Плавание" в вопросах правомерности его применения может выйти большим боком. Вы,например, написав вот это Превышение НО возможно ТОЛЬКО при отсутствии насилия или его угрозы - точно "плаваете".

1. ГК предусмотрены легальные способы взыскания, "заслуженно сьездить должнику по морде" это уже УК. Если для вас это нормальное поведение, то имхо вот такой правовой нигилизм среди многих сотрудников милиции и является причиной негативного отношение к милиции среди граждан.
У вас просто странное представление о пределах НО, превышение НО возможно ТОЛЬКО при ч.2 ст.37, т.е. в условиях не связанных с насилием опасным для жизни или угрозы такого насилия. и причинение вреда при защите других лиц также является правомерным.
И причем здесь имели или не имели оружия? по-вашему 2 человека не могут забить одного до смерти без оружия???
А вот это фраза вообще шедевральна "Поэтому в целом убийство обоих нападавших даже в случае насилия, опасного для жизни сожителя, является превышением НО" т.е. прямое противоречит нормам ст.37 УК
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Шедевра здесь никакого нет.
Да, ГК предусматривает порядок взыскания долгов. Ну и что? Но не обязывает делать это.
Насчет съездили по морде - уже УК? Это Вы погорячились. Зависит от того как съездили и чем закончилось.
Заслуженно съездили - причем тут правовой нигилизм? Я считаю, что бывают случаи, когда человеку может быть заслуженно с точки зрения морали, чести, еще каки-то принципов может быть съездено по роже. При этом признаю, что с точки зрения закона это может быть преступлением. Ну и что? Совершил преступление - отвечу. Считаю что заслуженно в репу дал - мое дело как считать. Мое мнение может не совпадать с мнением судьи. Ну и что?

Теперь о превышении. Да, оно может быть только по ч.2, то есть при насилии, не опасным для жизни. Однако, Вы изначально написали, что оно может быть при отсутствии насилия вообще. Это - две разницы.

При чем здесь оружие? При том, что если оно есть и им угрожают - то это угроза жизни, что дает обороняющемуся право причинить нападающему вред по ч.1 ст. 37 УК. Могут ли забить двое насмерть? МОгут. Но пока они явно не выражают такого намерения, пока они съездили раз по физиономии и требуют свои деньги - угрозы жизни нет. Поэтому и фраза "они избивали" не говорит о том, что жизни сожителя что-то угрожало. Делать выводы из чтения новостей - пустое занятие.
У меня не странное представление - просто у меня высшее юридическое образование.
Фразу мою не поняли? Ну поясню. Итак, двое угрожают одному, один, например, имеет оружие и угроза жизни реальна и сиюминутна. Если сторонний наблюдатель, в данном случае сожительница, хватает ружье и стреляет в вооруженного,даже убивая его - применение оружия правомерно. Если второй при этом поднимает руки, не пытается схватить оружие, убегает, короче, напрямую жизни сожителя более не угрожает, то насилие окончено. Убийство второго нападающего при таких обстоятельствах не подпадает под ч.1 ст. 37 и является преступлением.
Так же нет никакой необходимости убивать первого, если,скажем, оружие находится у него в кобуре или в кармане, то есть нет возможности применить его сразу. Тоже, скорее всего, будет расценено как преступление. Тут надо будет нюансы разбирать.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gaez @ 21.12.2007 - время: 21:14)
Шедевра здесь никакого нет.
Да, ГК предусматривает порядок взыскания долгов. Ну и что? Но не обязывает делать это.
Насчет съездили по морде - уже УК? Это Вы погорячились. Зависит от того как съездили и чем закончилось.
Заслуженно съездили - причем тут правовой нигилизм? Я считаю, что бывают случаи, когда человеку может быть заслуженно с точки зрения морали, чести, еще каки-то принципов может быть съездено по роже. При этом признаю, что с точки зрения закона это может быть преступлением. Ну и что? Совершил преступление - отвечу. Считаю что заслуженно в репу дал - мое дело как считать. Мое мнение может не совпадать с мнением судьи. Ну и что?

Теперь о превышении. Да, оно может быть только по ч.2, то есть при насилии, не опасным для жизни. Однако, Вы изначально написали, что оно может быть при отсутствии насилия вообще. Это - две разницы.

При чем здесь оружие? При том, что если оно есть и им угрожают - то это угроза жизни, что дает обороняющемуся право причинить нападающему вред по ч.1 ст. 37 УК. Могут ли забить двое насмерть? МОгут. Но пока они явно не выражают такого намерения, пока они съездили раз по физиономии и требуют свои деньги - угрозы жизни нет. Поэтому и фраза "они избивали" не говорит о том, что жизни сожителя что-то угрожало. Делать выводы из чтения новостей - пустое занятие.
У меня не странное представление - просто у меня высшее юридическое образование.
Фразу мою не поняли? Ну поясню. Итак, двое угрожают одному, один, например, имеет оружие и угроза жизни реальна и сиюминутна. Если сторонний наблюдатель, в данном случае сожительница, хватает ружье и стреляет в вооруженного,даже убивая его - применение оружия правомерно. Если второй при этом поднимает руки, не пытается схватить оружие, убегает, короче, напрямую жизни сожителя более не угрожает, то насилие окончено. Убийство второго нападающего при таких обстоятельствах не подпадает под ч.1 ст. 37 и является преступлением.
Так же нет никакой необходимости убивать первого, если,скажем, оружие находится у него в кобуре или в кармане, то есть нет возможности применить его сразу. Тоже, скорее всего, будет расценено как преступление. Тут надо будет нюансы разбирать.

Конкретный ваш пример- набить морду должнику, причем здесь честь, мораль и т.д.?
И как по-вашему нужно определять - вот сейчас бьют это насилие не опасное для жизни, а вот сейчас оно стало опасным? на практике? Если второй убегает, то ситуации НО уже нет естественно. И квалификация будет не убийство при превышении НО.

Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 21.12.2007 - время: 22:43)
Конкретный ваш пример- набить морду должнику, причем здесь честь, мораль и т.д.?

Ни при чем.
У меня однажды сослуживец попросил денег, достаточно много денег. Со слезами на глазах - мама у меня болеет, надо срочно на операцию. Я дал без расписок, условий и т.п.
Потому что сослуживец. ПОтому что повод такой, с которым я посчитал невозможным идти к нотариусу и оформлять расписки. Потому что даже предположить не мог, что он перезанимал денег у всей роты - только суммы были маленькие. Проигрывал он их. А мои деньги потратил на новую любовницу, как потом выяснилось - свозил её на курорт.
ЧТо мне суд с ГК? Да и на кой он сдался. Сослуживцу набили морду, после чего начальник его уволил.
А так -да, ни совести у меня, ни морали, ни чести мне этот мордобой не делает. Верно. Он, кстати, мог бы заявление в прокуратуру написать. Побои - дело частного обвинения. Была бы статья, ага. Только что-то не написал. Может, хоть у него совесть есть.
QUOTE (srg2003 @ 21.12.2007 - время: 22:43)
И как по-вашему нужно определять - вот сейчас бьют это насилие не опасное для жизни, а вот сейчас оно стало опасным? на практике?
Вы действительно хотите, чтобы я ответил на этот детский вопрос? Вы не понимаете, чем оплеуха отличается от удара молотком? Вы не можете отличить возможные последствия зуботычины от последствий удара ногой в горло? Вы улавливаете разницу между словами "надо тебе, козлу, морду начистить за твои художества" от " мы тебя за наши деньги сейчас уроем"? Если улавливаете - то и на практике различите. Если нет - то Вам оружие лучше не приобретать.

Это сообщение отредактировал Gaez - 22-12-2007 - 00:04
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

психи в армии

Зачем России продавать оружие боевикам?

Пиротехника

ищу военно спортивный лагерь на лето

"Тополь М"




>