Пункты опроса Голосов Проценты
да 47   47.96%
нет 12   12.24%
частичный перевод 38   38.78%
свое мнение 1   1.02%
Всего голосов: 98

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
diablo-hell
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 8773
  • Статус: (нажмите на ссылку для редактирования Статуса)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Полный перевод армии на контрактную основу, нужен или нет?
Как считаете и почему?
vladlem3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 891
  • Статус: Ушел в Газпром
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я за частичный перевод. Объясню - боевые подразделения постоянной готовности должны быть профессионалы-контрактники, обеспечивающие - призыв ( альтернативная служба ). Только возникает вопрос, где взять столько контрактников, если призыва не будет? Ведь на контрактную службу берут людей уже имеющих опыт службы.
Чеширский кот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3960
  • Статус: Психическая атака — матросы, скачущие на зебрах...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Голосовал за частичный переход.
Кто-то должен помогать спецам, а может и захочет сам им стать.
Но воевать однозначно должны спецы!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
частичный перевод- подразделения боеготовности и сержантский состав
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проблема только в том, где взять деньги что оплатить целую армию профессионалов.
sinok16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Полностью на контрактную, профессиональную основу.
Обслуга - гражданские.
Чеширский кот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3960
  • Статус: Психическая атака — матросы, скачущие на зебрах...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Квадрат @ 08.03.2007 - время: 00:57)
Проблема только в том, где взять деньги что оплатить целую армию профессионалов.

Если раскуркулить палитиков, которые наваравались при разделе, то хватит и на содержание легионеров!
Sерега
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1112
  • Статус: Не слышны в мозгу даже шорохи........
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Чеширский кот @ 08.03.2007 - время: 02:28)
Если раскуркулить палитиков, которые наваравались при разделе, то хватит и на содержание легионеров!

Наверное хватит, но всё дело в том что легионеры они и есть легионеры. То есть присутствует вариант, что в какой то момент уйдут к тому кто больше заплатит. Считаю что каждый мужчина должен обладать хотя бы минимальными, армейскими навыками. Поэтому я за частичный переход. pardon.gif
Mahmud
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
За частичный перврод проголосовал и вот по какой причине...
В настоящее время воинские части постоянной боевой готовности - то есть так именно называются контрактные части - не оправдали своего значения...Не готовность материльно-бытового обслуживания подобного рода воинских частей, своеобразный менталитет Российских граждан - все это делает такую часть не профессиональной, а той, чтобы показать Президенту, вот мол мы какие, кучу частей перевели на контракт!!!
Посмтотрите сами - кто служит в таких частях - да бывшие дембеля на 90%, которые вернувшись на гражданку не смогли найти работу - и решили вернуться в армию...только вот тут не забывайте, что ЭТО БЫВШИЕ ДЕМБЕЛЯ, которые привыкли себя чувствовать богами среди себе подобных, поэтому и начинаются очень жестокие выяснения отношений....добавьте сюда еще и денежное довольствие...вымогательства, СОЧ, дезертирства, неусавные взаимоотношения, все это просто процветает в подобного рода воинских частях...Просто приведу небольшую статистику - из 40 уголовных дел, возбужденных в 2006 году по фактам самовольного оставления части - около 30!!!! (вдумайтесь в цифру!!!) дел -в отношении контрактников из таких частей!!! При этом данные даю именно по нашей военной прокуратуре...хочу заметить, что ближайшая воинская часть на контрактной основе стоит от города в 1500 км!!!!!

Делайте выводы сами...Конечно контрактники - то есть именно как говорили ЭЛИТА ВС РФ нам конечно нужна, чтобы были реально воинские части постоянной боевой готовности...но для этого надо создать соответствующие бытовые условия, надлежащее денежное довольствие, жесткий отбор....
tyomik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен с одним! Все при капитализме должно оплачиваться! В том числе и военная служба! Другое дело, если война!
doom69
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 531
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
проголосовал за полный перевод армии на контрактную основу

я мотивирую это тем, что воевать должен человек, который знает как, знает за что, знает, почему и это его воля то есть работа
и еще (лучше один зрячий стрелок, чем пять слепых)


p741258
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doom69 @ 09.03.2007 - время: 18:42)
проголосовал за полный перевод армии на контрактную основу

я мотивирую это тем, что воевать должен человек, который знает как, знает за что, знает, почему и это его воля то есть работа
и еще (лучше один зрячий стрелок, чем пять слепых)

То-то у амеров в Ираке с набором нелады. Деньги плати. Воевать? Да пшли вы... И усе не уговоришь.
sinok16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (p741258 @ 09.03.2007 - время: 20:44)
QUOTE (doom69 @ 09.03.2007 - время: 18:42)
проголосовал за полный перевод армии на контрактную основу

я мотивирую это тем, что воевать должен человек, который знает как, знает за что, знает, почему и это его воля то есть работа
и еще (лучше один зрячий стрелок, чем пять слепых)

То-то у амеров в Ираке с набором нелады. Деньги плати. Воевать? Да пшли вы... И усе не уговоришь.

У "амеров", как Вы изволили выразиться, при всех их недостатках армия в несколько раз сильней, чем российская...
А то, что с набором новых не всё в порядке, так платить надо больше и дифференцированно: кто-то дома спит каждый день, а кого-то "убивают" каждый день...
P.S. А Ирак...глупость большая и ошибка...но не о том речь в этой теме.

Это сообщение отредактировал sinok16 - 10-03-2007 - 03:24
p741258
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sinok16 @ 10.03.2007 - время: 02:21)
QUOTE (p741258 @ 09.03.2007 - время: 20:44)
QUOTE (doom69 @ 09.03.2007 - время: 18:42)
...

То-то у амеров в Ираке с набором нелады. Деньги плати. Воевать? Да пшли вы... И усе не уговоришь.

У "амеров", как Вы изволили выразиться, при всех их недостатках армия в несколько раз сильней, чем российская...
А то, что с набором новых не всё в порядке, так платить надо больше и дифференцированно: кто-то дома спит каждый день, а кого-то "убивают" каждый день...
P.S. А Ирак...глупость большая и ошибка...но не о том речь в этой теме.

Не-а проблемы не с набором (хотя и он имеется), а с оттоком кадров ИМХО тот же спецназ подался на дембель в коммерческие структуры. ;-) Готовили их готовили пришла пора повоевать интересы США защитить, а они на дембель подались. За боевые-полевые у них платят, но когда приходит пора умирать всем почему-то кажется зарплата маленькой ;-)
doom69
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 531
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (p741258 @ 10.03.2007 - время: 02:30)
QUOTE (sinok16 @ 10.03.2007 - время: 02:21)
QUOTE (p741258 @ 09.03.2007 - время: 20:44)
QUOTE (doom69 @ 09.03.2007 - время: 18:42)
...

То-то у амеров в Ираке с набором нелады. Деньги плати. Воевать? Да пшли вы... И усе не уговоришь.

У "амеров", как Вы изволили выразиться, при всех их недостатках армия в несколько раз сильней, чем российская...
А то, что с набором новых не всё в порядке, так платить надо больше и дифференцированно: кто-то дома спит каждый день, а кого-то "убивают" каждый день...
P.S. А Ирак...глупость большая и ошибка...но не о том речь в этой теме.

Не-а проблемы не с набором (хотя и он имеется), а с оттоком кадров ИМХО тот же спецназ подался на дембель в коммерческие структуры. ;-) Готовили их готовили пришла пора повоевать интересы США защитить, а они на дембель подались. За боевые-полевые у них платят, но когда приходит пора умирать всем почему-то кажется зарплата маленькой ;-)

ага пусть арабов наемников купят они там всем джихад объявят biggrin.gif


А вообще Ирак и Чечня не замечаете сходства


Пока будут финансы война будет а сейчас там все урезали

sinok16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (p741258 @ 10.03.2007 - время: 02:30)
... Готовили их готовили пришла пора повоевать интересы США защитить, а они на дембель подались. За боевые-полевые у них платят, но когда приходит пора умирать всем почему-то кажется зарплата маленькой ;-)

Я уже говорил. НАДО БОЛЬШЕ ПЛАТИТЬ.
Banner14
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1438
  • Статус: Хочу Ведьму !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
За полный перевод армии на контракт, из того кто не хочет. ничего путного не получится
Дима.doc
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Определенный опыт у меня в этой теме есть.
4 года я служил офицером в Пограничной службе.
В нашем региональном управлении (пограничный округ это раньше называлось) все части были укомплектованы контрактниками. По сравнению с частями МО наши были укомплектованы по территориальному принципу (то есть служба по контракту по месту жительства).
Это очень удобно - не было ни дедовщины, ни прочего. В 18 часов те, кто не в наряде (и не заступает) - по домам, к семьям.
Однако в этих условиях я столкнулся со следующим:
офицеры к этому не готовы. Они не обучены, как действовать в таких ситуациях, когда солдат по сути является абсолютно таким же военносулужащим (разница в знаках различия на погонах, обязанностях и зарплате только). 22-летние лейтенанты теряются, когда в их подчинении оказываются 40-летние рядовые.

ИМХО, система обучения офицеров построена для армии по призыву. Ее надо сначала менять. А потом на контракт переходить.

Следующее: денежное довольствие. Чтобы в армию действительно шли осознанно и надолго, необходимо серьезное материальное и не только стимулирование. Этого нет. В Москве курьер получает больше, чем офицер, я уж не говорю о солдатах.
Да, за пределами Москвы зарплаты другие, но даже там денежное довольствие военнослужащих не соответствует нормальным потребностям.

Мой вывод: к полному переходу мы не готовы. Да и резерв должен быть.
Да и не вижу в этом смысла: тут говорилось о США, так там кроме самой армии есть еще резервисты, которых ПРИЗЫВАЮТ в случае необходимости.

Итого: голосую за смешанный вариант.
p741258
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sinok16 @ 10.03.2007 - время: 08:22)
QUOTE (p741258 @ 10.03.2007 - время: 02:30)
... Готовили их готовили пришла пора повоевать интересы США защитить, а они на дембель подались. За боевые-полевые у них платят, но когда приходит пора умирать всем почему-то кажется зарплата маленькой ;-)

Я уже говорил. НАДО БОЛЬШЕ ПЛАТИТЬ.

СКОЛЬКО ТЕБЕ НАДО ЗАПЛАТИТЬ, что бы ты поехал в Ирак играть со смертью в прятки, если ВСЕ заявленные Бушем причины войны оказались филькиной грамотой?
p741258
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doom69 @ 10.03.2007 - время: 07:36)
QUOTE (p741258 @ 10.03.2007 - время: 02:30)
QUOTE (sinok16 @ 10.03.2007 - время: 02:21)
QUOTE (p741258 @ 09.03.2007 - время: 20:44)
QUOTE (doom69 @ 09.03.2007 - время: 18:42)
...

То-то у амеров в Ираке с набором нелады. Деньги плати. Воевать? Да пшли вы... И усе не уговоришь.

У "амеров", как Вы изволили выразиться, при всех их недостатках армия в несколько раз сильней, чем российская...
А то, что с набором новых не всё в порядке, так платить надо больше и дифференцированно: кто-то дома спит каждый день, а кого-то "убивают" каждый день...
P.S. А Ирак...глупость большая и ошибка...но не о том речь в этой теме.

Не-а проблемы не с набором (хотя и он имеется), а с оттоком кадров ИМХО тот же спецназ подался на дембель в коммерческие структуры. ;-) Готовили их готовили пришла пора повоевать интересы США защитить, а они на дембель подались. За боевые-полевые у них платят, но когда приходит пора умирать всем почему-то кажется зарплата маленькой ;-)

ага пусть арабов наемников купят они там всем джихад объявят biggrin.gif


А вообще Ирак и Чечня не замечаете сходства


Пока будут финансы война будет а сейчас там все урезали

ИМХО в сравнении Чечни и Ирака не вижу ни какого сходства кроме как в присутствии наемников. ;-)
sinok16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (p741258 @ 11.03.2007 - время: 01:14)
QUOTE (sinok16 @ 10.03.2007 - время: 08:22)
QUOTE (p741258 @ 10.03.2007 - время: 02:30)
... Готовили их готовили пришла пора повоевать интересы США защитить, а они на дембель подались. За боевые-полевые у них платят, но когда приходит пора умирать всем почему-то кажется зарплата маленькой ;-)

Я уже говорил. НАДО БОЛЬШЕ ПЛАТИТЬ.

СКОЛЬКО ТЕБЕ НАДО ЗАПЛАТИТЬ, что бы ты поехал в Ирак играть со смертью в прятки, если ВСЕ заявленные Бушем причины войны оказались филькиной грамотой?

Мне надо платить много. Столько много, что, если я положу голову на алтарь Отечества (как пафосно любят выражаться многие), то это долбанное Отечество должно обеспечить всю мою семью до конца жизни. Уверен, что, если будут столько платить, найдутся желающие... Любая работа должна оплачиваться сообразно риску... Не важно в России или в Америке.
Саддам
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 55
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Из истории Римской империи. Была когда то такая. Была могучая римская армия, которая завоевала половину Ойкумены. Армия в которой служили свободные римские граждане. Добровольно. Потому что это было почетно. Потому что они были нужны Риму, а Рим был нужен им. А потом случилось страшное, осознали как то вдруг римляне, зачем идти служить самим если можно нанять наемников, и наняли. Чем кончил Рим? Известно. Кто последнего Римского Императора к архангелам спровадил? Командующий римской Императорской армией. А такие богатые, такие хорошие и умные римские граждане, как то в один миг превратились в бедное, несчастное быдло. Под ногами у варваров составлявших РИМСКУЮ Императорскую армию. А почему? А потому что оружия в руках держать не умели. Да все это было давным – давно, мир изменился. Но может все же кое что осталось прежним…
doom69
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 531
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (p741258 @ 11.03.2007 - время: 01:18)
QUOTE (doom69 @ 10.03.2007 - время: 07:36)
QUOTE (p741258 @ 10.03.2007 - время: 02:30)
QUOTE (sinok16 @ 10.03.2007 - время: 02:21)
QUOTE (p741258 @ 09.03.2007 - время: 20:44)
QUOTE (doom69 @ 09.03.2007 - время: 18:42)
...

То-то у амеров в Ираке с набором нелады. Деньги плати. Воевать? Да пшли вы... И усе не уговоришь.

У "амеров", как Вы изволили выразиться, при всех их недостатках армия в несколько раз сильней, чем российская...
А то, что с набором новых не всё в порядке, так платить надо больше и дифференцированно: кто-то дома спит каждый день, а кого-то "убивают" каждый день...
P.S. А Ирак...глупость большая и ошибка...но не о том речь в этой теме.

Не-а проблемы не с набором (хотя и он имеется), а с оттоком кадров ИМХО тот же спецназ подался на дембель в коммерческие структуры. ;-) Готовили их готовили пришла пора повоевать интересы США защитить, а они на дембель подались. За боевые-полевые у них платят, но когда приходит пора умирать всем почему-то кажется зарплата маленькой ;-)

ага пусть арабов наемников купят они там всем джихад объявят biggrin.gif


А вообще Ирак и Чечня не замечаете сходства


Пока будут финансы война будет а сейчас там все урезали

ИМХО в сравнении Чечни и Ирака не вижу ни какого сходства кроме как в присутствии наемников. ;-)

приведу пару примеров

1)Крутятся огромные деньги

2)Идет обкат вооружения и армии (тк если армия долго не воюет, то она теряет бое способность)

Tobor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: Толстый и красивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поскольку сам из Молдавии, хочу сказать, что таким странам, как наша, армия вообще не нужна. Это просто бездонная дыра в бюджете, куда деньги уходят в неизвестность.

Поэтому, если и иметь хотя-бы минимальное войсковое подразделение, нужно создавать его исключительно на контрактной основе.

Хотя в наших условиях это абсолютно нереально.
separator
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tyomik @ 08.03.2007 - время: 21:09)
Согласен с одним! Все при капитализме должно оплачиваться! В том числе и военная служба! Другое дело, если война!

Сто процентов правильно!!!!!
В мирное время армия должна обеспечивать себя сама на 100%
Солдат срочник оставшись на "гажданке" принесет гораздо больше пользв в виде собираемых налогов чем находясь в мирное время в армии
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Есть на форуме люди в погонах?

Кто юзал Лидера?

Оружие в космосе

ДЕЗЕРТИРСТВО

Конкурс на знак друга гильдии




>