Женат
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ласомбра
|
|
|
в связи с ситуацией в "Бывшем Советском Сююзе"... возникает такой вопрос: "если у человека несколъко присяг. то как это считается на практике?"... то естъ считается толъко последняя присяга? а с остолъными тогда что? никто ведъ повторно присягу не принимает... ну для примера: человек начал службу еще во Времена СССР. тогда даваласъ присяга СССР. при развале оказался на территории другого государства. там возможно другая присяга. хотя помойму не везде. где то. раз присяга СССР была то так и оставаласъ... ну а потом допустим служил в иностранном легионе. вот какая у этого человека присяга? надо ли ему в России приниматъ присягу по новой? и вообще считается ли что у него несколъко присяг? или толъко одна последняя? |
 икс файл
|
|
|
Очень сложный вопрос. Лично у меня нет на него ответа. Впервые, на моей памяти, массовое нарушение присяги было в 1991 году. Один только маршал Ахромеев оказался верен присяге...
|
|
ласомбра
|
|
|
ну я не рассматривал вопрос нарушения присяги... я так думаю себе что решивший заключитъ контракт в иностранном легионе. он сначала уволится с прежнего места службы. или это все равно рассматривается как нарушение присяги? |
 Мавзон
|
|
|
Присяга - есть формальный ритуал, обязывающий любого парня, даже насильно забритого в срочники, как бы сурово напрягаться за правительство и командиров. Типа, ты там терпи и жизни за наши ништяки не щади. Очень сомнительная практика в современных реалиях.
|
|
Genosse
|
|
|
Мавзон 05.04.2015 - время: 20:11 Присяга - есть формальный ритуал, обязывающий любого парня, даже насильно забритого в срочники, как бы сурово напрягаться за правительство и командиров. Скорее всего. В армии и не гоняли по-настоящему, пока присягу не принял. Потом, когда СССР распался, пришли из военкомата на предприятие, собрали военники, штампики поставили и дали расписаться в присяге на верность Украине. Шел в органы - еще одну присягу в отделе кадров подписал. Присяга - еще один козырь для привлечения к уголовной ответственности. |
|
ласомбра
|
|
|
то естъ может бытъ так. что присягу одному и тому же государству. принимают несколъко раз? и может ли один человек иметъ несколъко присяг? (ну например гражданств может бытъ несколъко. а присяг?) |
|
Genosse
|
|
|
ласомбра 10.04.2015 - время: 23:50 то естъ может бытъ так. что присягу одному и тому же государству. принимают несколъко раз? и может ли один человек иметъ несколъко присяг? (ну например гражданств может бытъ несколъко. а присяг?) В моем случае первая присяга была СССР. Остальные - формальность. Если бы первая воспринималась бы как святое, то мы должны были бы в 91 году уйти в партизаны и до победного конца. |
|
ласомбра
|
|
|
Принятие военной присяги регламентируется статьями 40 и 41 Закона «О воинской обязанности и военной службе»[1]. Согласно ст. 41 Закона «О воинской обязанности и военной службе» призывники (новобранцы), граждане России, принимают присягу после прохождения «Курса молодого бойца». Обычно это происходит через месяц-два после прибытия со сборного пункта в учебную воинскую часть. Иностранцы, поступающие на службу по контракту в Вооружённые Силы, клятву верности России не дают скрытый текст Но есть и дополнительные права и обязанности, которые военнослужащий приобретает с принятием присяги. Так, по статьи 41 Закона «О воинской обязанности и военной службе»[2] до присяги нельзя привлекать новобранца к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению дежурств и караулов), сажать под арест, а также закреплять за ним оружие и боевую технику. Уголовной или другой ответственности за отказ давать военную клятву законодательством не предусмотрено. Тем не менее согласно комментариям к Закону «О воинской обязанности и военной службе» отказ от принятия присяги не допускается. (То есть все солдаты должны служить только под присягой.) По статье 59 Конституции России, если несение воинской службы противоречит убеждениям или вероисповеданию призывника, он имеет право на замену её альтернативной гражданской. |
|
mz45
|
|
|
Присяга даётся один раз -так как Родина одна
|
|
ласомбра
|
|
|
(mz45 @ 26.05.2015 - время: 23:14)Присяга даётся один раз -так как Родина одна тогда получается те кто поехал служитъ во "французский иностранный легион" - это изменники родины? они ведъ наверняка там присягу принимают французскую... ну Франция далеко... а вот те кто после развала Союза оказалисъ не на территории России а на территории других стран (например в Таджикистане). они что должны делатъ? у них с советских времен присяга СССР. правоприемницей СССР считается толъко Россия. остолъные республики это отделъные государства. как быть в этом случае? |
|
Genosse
|
|
|
mz45 26.05.2015 - время: 23:14 Присяга даётся один раз -так как Родина одна Неоднозначно. Была присяга СССР, распался и вроде как аннулировалась. Так как образовались новые государства, автоматически присягали им. И вот, есть присяга государству Украина. Сейчас идет мобилизация, и в общем настраивают население на противостояние с Донбассом и Россией. Но человек может считать, что государство как минимум не право, а как максимум совершает преступление и не хочет участвовать в этом. В результате, официально он может стать предателем, не хочет Родину защищать. А для него власть не Родина, Родина как раз в опасности, но не от тех, кого врагами назначили. Что тогда присяга? |
|
Vipmono
|
|
|
Родине и Народу, которым присягал - не изменяю!
|
|
ласомбра
|
|
|
(Vipmono @ 06.06.2015 - время: 00:31)Родине и Народу, которым присягал - не изменяю! вот человек присягал СССР. и соответственно Советскому народу... сейчас он конкретно кому должен "не изменять"? ведъ в "Советский народ" входили все националъность СССР и прибалтийцы. и кавказцы. и те же украинцы))) и все другие прочии... как это выглядит на практике? |
|
dogfred
|
|
|
По-моему, все гораздо проще. Присяга, которую принимал я в свое время, начиналась словами "Вступая в ряды Вооруженных сил...принимаю присягу и торжественно клянусь..." То есть принятие присяги означало согласие следовать определенным правилам, сиречь уставам, в данной структуре, в армии. Отслужил, уволился, и все, действие присяги закончилось. Я понимаю, что хочется декларировать верность присяге на веки вечные. Но, в конце концов, готовность защищать свою Родину определяется не присягой, а гражданской позицией каждого. Это гебешников бывших не бывает, а солдат после дембеля уже не солдат. А для сравнения приведу пример: каждый работник закрытой организации при приеме на работу дает подписку о неразглашении военной и государственной тайны, после чего (и после проверки в ФСБ) ему дают допуск соответствующей формы к секретной информации. Причем, эта подписка действует и определенный срок после увольнения. |
|
ласомбра
|
|
|
ну. да. тут можно вспомнитъ до революционные времена. тогда присяга даваласъ государю (императору). и когда правителъ сменялся. то армию приводили к присяге следующему императору. и всего то делов... |
|
tschir
|
|
|
(Genosse @ 11.04.2015 - время: 12:08)В моем случае первая присяга была СССР. Вот текст Присяги СССР до 1992 года: ВОЕННАЯ ПРИСЯГА Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительном воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству. Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. В партизаны согласно Присяге надо было уходить "по приказу Советского правительства", а оно таких приказов не давало. |
 voyt86
|
|
|
да до лампочки все присяги. Она не имеет никакой юридической силы.
|
|
ласомбра
|
|
|
(voyt86 @ 06.08.2015 - время: 16:34)да до лампочки все присяги. Она не имеет никакой юридической силы. ну как бы не совсем так... да солдат может служитъ и не принимая присяги... и будет нести такую же ответственностъ как и те кто принимал ее... но есть некоторые ограничения... например его не могут поставитъ в караул с оружием... так что отличия естъ... |
|
Hannusia
|
|
|
(mz45 @ 26-05-2015 - 23:14)Присяга даётся один раз -так как Родина одна Ошибочная мысль. Вспомните историю России до 1917 г. Вся армия (!) переприсягала каждый раз по восхождении на престол нового царя (позже - императора). А в советское время ( с 1918 по 1939) Красная Армия переприсягала трижды. |
|
Раймонд
|
|
|
(ласомбра @ 31-05-2015 - 21:48)а вот те кто после развала Союза оказалисъ не на территории России а на территории других стран (например в Таджикистане). они что должны делатъ? у них с советских времен присяга СССР. правоприемницей СССР считается толъко Россия. остолъные республики это отделъные государства. как быть в этом случае? Те,кто принимал присягу СССР в основном уже уволены в отставку по возрасту,они уже все в основном на пенсии по выслуге лет. |
|
Foma-5
|
|
|
(ласомбра @ 05-04-2015 - 15:23)вот какая у этого человека присяга? надо ли ему в России приниматъ присягу по новой? и вообще считается ли что у него несколъко присяг? или толъко одна последняя? В России присягу приносить будет необходимо. Этим человек показывает свою лояльность, преданность, готовность исполнять законы РФ, приказы, уставы и т.д. Прежняя служба в других государствах будет проверяться на предмет того, не совершал ли он преступлений в отношении РФ, не является ли вражеским "засланцем". Примерно так. |
|
mahor
|
|
|
(tschir @ 15-06-2015 - 02:53) Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительном воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству. Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. В партизаны согласно Присяге надо было уходить "по приказу Советского правительства", а оно таких приказов не давало. Практически все партизанские отряды возглавляли офицеры и комиссары НКВД и компартии - им новой присяги приносить не нужно было. А у рядовых (или новых) партизан был отдельный текст присяги. Да уж, если упереться, то можно сказать, что другого текста кто-то произносить не будет и подписывать тоже. Но на сколько это упёрство правильно. Вспомнили Ахромеева. А другие, которые далеко - они что должны делать, если приказов никаких не было. Остаться на месте, сохранить коллектив, подразделение, вооружение и имущество. А там уже решить. Сменилась власть, сменились и законы. Всю жизнь твердили умные, что армия должна быть вне политики. Народ, страна, государство. Метаться неправильно Это сообщение отредактировал mahor - 12-12-2023 - 15:19 |
|
mahor
|
|
|
Я ещё немножко напишу как помню и думаю. В текстах присяги есть всегда главные слова - они идут первыми. СВОЕМУ НАРОДУ быть верным. Вот были случаи и их много. Паника чуть ли... Что делать? Приказов нет. Но есть оружие, много чего. Всё бросить, продать, смотаться за границу или в тайгу, в тундру? Кто-то и продавал. Открывали ворота и первыми приходил всякий сомнительный сброд, ОПГ. А нормальные командиры выходили просто к людям. Мы вам нужны? И ведь говорили, что ДА, останьтесь. Мы вас знаем, что вы нас не бросите и не предадите, защитите. Вот как по Присяге. Новый текст: Я, (фамилия, имя, отчество), поступаю на военную службу и присягаю на верность Российской Федерации и ее народу. Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, возложенные на меня законным образом обязанности. Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. kremlin.ru Госпортал Указ Президента Российской Федерации от 05.01.1992 г. № 7 • Президент России -------- Раньше пытались давить на моральные качества, включали политический смысл. Но я уже сказал, что Армия должна быть вне политики.. Почитайте текс Присяги Императорской армии. Там верность Богоугодному престолу идёт первым. А царь-император приказывал стрелять в простых людей. Хоть и обманутых Это сообщение отредактировал mahor - 12-12-2023 - 15:45 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Опять про МЕНТОВ Куда пропала "Сатана"? Сталь и дерево Фальчион!!! ФСИН. Люди против людей. |