Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
The Dude
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 4738
  • Статус: Старая монета
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 20:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Профукали намерено, политики-иуды продавшиеся с потрохами сша, пока у власти предатели, возродить полноценную армию тяжело будет, а это нужно, потому что, на мой взгляд, всё идёт к третьей мировой.
panzer25
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 20:24)
В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем.

А есть ли он, подъем? В чем? В развитии военно-технического сотрудничества? Где внятная концепция развития ВС? В военных училищах до сих пор по советским учебникам учатся. Многие срочники пишут-то с трудом. А уж последние министры обороны-это вообще финиш. Особенно "директор мебельного магазина". Осталось только назначить "начальника транспортного цеха" furious.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Лтчно я вижу развите Армии такое. Провести глобально сокращение и провести реооганизацию, сделать проф.армию!!!
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1946
  • Статус: Познакомлюсь и пообщаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (panzer25 @ 07.03.2007 - время: 22:07)
В военных училищах до сих пор по советским учебникам учатся. Многие срочники пишут-то с трудом. А уж последние министры обороны-это вообще финиш.

Согласен, развивается слабовато. Но радует, что из года в год военный бюджет всё же прибавляется.
Проблема необразованности солдат заключается не в армейских бедах, а отражает качество образования и уровень жизни призывного контингента на гражданке. Всё связано. Грамотные-грамотно косят, малограмотные эксплуатируют сложнейшую технику и вооружение. А что, раньше, помню были для солдат курсы русского языка, кто-то даже в вечернюю школу ходил.
Ну, а для учёбы в ВУ особой проблемы нет, советские учебники или постсоветские. Главное, чтобы не НАТОвские.. Хротя, противника изучать тоже необходимо.

Дима.doc
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
VSHKA , наша армия сейчас и так не слишком большая.
К ней ведь не стоит причислять всех, кто ходит в форме.
Армия в 1 млн. человек для страны с населением в 143 миллиона человек - не так много.
Профессиональная армия - хорошо. Только сделать ее сложно. Кто учить будет? Кто им столько платить будет? Кто даст реальные гарантии? Кто обеспечит соблюдение их прав (тоже необходимость, острая причем).
Сейчас военных очень много "кидают." Об этом я неплохо знаю - как военный юрист, я часто разбирал такие вопросы и разъяснял своим сослуживцам такие моменты. Мне было неприятно, когда заслуженные офицеры понимали, что их кидают.
Я бы может и служил до сих пор, но мерзко наблюдать, когда с экранов говорят одно, а при этом, как обычно делают совсем другое. Это стала норма жизни.

Реорганизацию? Кто ее проводить будет?
Ракетчик - скажет, что ракеты главные; моряк - тоже, но про корабли и далее по списку. Было такое уже. Неоднократно.

А в чем вижу проблемы в армии - в отсутствие законности. Начальникам она не нужна, совсем.
А необходимо сделать так, чтобы стала необходимой, причем не только с точки зрения дисциплины и количества "грубаков" и "преступлений," а и с точки зрения соблюдения законных прав своих подчиненных (пишу в кавычках слово "преступлений", так как там система учета преступлений (по крайней мере в ПС) иная - преступление считается совершенным с момента возбуждения дела! О как! Суд еще ничего не сказал, а на военного уже вешают ярлык - "преступник." Замполиты писали это дело, оно и видно...), .

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Профукали Пал Палыч, профукали! Вспомните как было раньше, если молодой человек не шёл в армию это был позор! А теперь все только и делают, что косят от неё! Проработав год в военном госпитале и насмотревшись на поколеченных ребят, которые считали своим долгом отслужить, я честно сказать не хочу чтобы мои друзья шли служить!
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще, давно известно, если мея не вынимать из ножен, он ржавеет, так и армия, без войны гниёт изнутри.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Квадрат @ 27.03.2007 - время: 18:27)
Вообще, давно известно, если мея не вынимать из ножен, он ржавеет, так и армия, без войны гниёт изнутри.

Квадрат, ты думаешь, что ты говоришь??? Пущай лучше будет заржавевшая, чем война! За последнее столетие у нас и так слишком много семей оплакивало гибель своих детей! И согласись что большинство из них были ещё совсем зеленые, да и в жизни они ничего не успели посмотреть!
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kotenka @ 28.03.2007 - время: 09:10)
Пущай лучше будет заржавевшая, чем война! За последнее столетие у нас и так слишком много семей оплакивало гибель своих детей! И согласись что большинство из них были ещё совсем зеленые, да и в жизни они ничего не успели посмотреть!

Это верно, а сколько семей в мирное время оплакивает сыновей и сколько ещё сделали инвалидами, недавний пример "дело рядового Сычёва" или просто забивают насмерть, а потом утверждают, что сам застрелился, вены порезался и т.п. К тому же я не говорю, что хочу войны, конечно такого не надо.

Это сообщение отредактировал Квадрат - 28-03-2007 - 16:54
separator
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему боеспособность нашей армии основана на призыве срочников?
Конкурс в военные училища сегодня сопоставим с конкурсом в ВУЗ.
Как то пугая ребенка суворовским училищем я провентилировал этот вопрос и к своему удивлению обнаружил, что устроить своего ребенка в это заведение достаточно проблематично.
Оборонная промышленность на сегодня производит прекрасные самолеты, танки, ПЛ. Командовать этим всем у нас тоже кому есть, но нет тех кто будет все это мыть, обслуживать, готовить еду командирам, заправлять ракеты и т.п.
И выходит, что боеспособность страны опять перекладывают на плечи гражданского населения которое должно обеспечивать (на халяву) комфортное несение службы профессиональным "защитникам Родины".
Как в ВОВ получается- военные подпустили немцев к Москве, а мобилизованное гражданское население этих немцев в Москву не пустило путем колоссальных жертв.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Kotenka @ 27.03.2007 - время: 15:58)
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Профукали Пал Палыч, профукали! Вспомните как было раньше, если молодой человек не шёл в армию это был позор! А теперь все только и делают, что косят от неё! Проработав год в военном госпитале и насмотревшись на поколеченных ребят, которые считали своим долгом отслужить, я честно сказать не хочу чтобы мои друзья шли служить!

В во времена моей юности (я род. в 1969) все-таки не был позором "закос" от армии. Дело было в другом. Устроится на работу неофициально можно было, по сути, только в криминал. Негосударственных учебных заведений не было даже в проекте. Взяточничество не только в военкоматах, но и во всей стране не было развито. Поэтому человек для дальней биографии был вынужден идти в армию, т.к. без военного билета устройство на работу или учебу было возможно, еще раз повторюсь, только в во что-нибудь криминальное.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
у нас в армию идти никто не хочет, всеми правдами и неправдами делают себе липовые справки о плохом состоянии здоровья, таким образом поощряя взяткобрательство.
Крававый Медвед
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Квадрат @ 28.03.2007 - время: 16:53)
...а сколько семей в мирное время оплакивает сыновей и сколько ещё сделали инвалидами, недавний пример "дело рядового Сычёва" или просто забивают насмерть, а потом утверждают, что сам застрелился, вены порезался и т.п. К тому же я не говорю, что хочу войны, конечно такого не надо.

Есть такой военный афоризм - "солдат без дела - это потенциальный преступник". И вот еще - "Яму копать ломами! Главное - чтобы вы устали." А ведь эти афоризмы на самом деле отражают реальные закономерности. Посмотрите на все гадости, которые происходят в армии. Солдат без дела - это на самом деле потенциальный преступник. Поэтому нужна либо война, либо учения. Чем больше - тем лучше. Главное - занять армию делом.

QUOTE (KIS-KIS- @ 29.03.2007 - время: 20:39)
у нас в армию идти никто не хочет, всеми правдами и неправдами делают себе липовые справки о плохом состоянии здоровья, таким образом поощряя взяткобрательство.

А это уже ответ на то, что "хорошая" медицинская комиссия сделает годным любого. Одной ноги нет? Ничего. Зато вторая есть. Годен! А взятки и липовые справки - это противовес тому бардаку, который устраивают сами же военкоматы.

Это сообщение отредактировал Крававый Медвед - 29-03-2007 - 20:47
niktuba
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Вообще-то, пока не все, так как основа армии - высокотехнологичное оружие. Тех, кто ставит только на боевой дух и на "ура, в штыковую!" - побьют быстро. Пока по этому показателю российская армия - одна из лучших в мире. Да и задел большой есть, при хорошем финансировании можно на нем продержаться пару десятков лет, особенно если людей толковых к разработкам привлекать.

Другая сторона проблемы - это понимание того, для чего России нужна армия. Тогда будет ясно, какая она нужна. Решить этот вопрос без отрыва от внешней политики государства нельзя. В настоящий момент эффективность пары (армия + политика) составляет около 2% от бразильской. Это больно осознавать.

Это сообщение отредактировал niktuba - 29-03-2007 - 21:57
Ваймс
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (niktuba @ 29.03.2007 - время: 20:46)
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Вообще-то, пока не все, так как основа армии - высокотехнологичное оружие. Тех, кто ставит только на боевой дух и на "ура, в штыковую!" - побъют быстро. Пока по этому показателю российская армия - одна из лучших в мире. Да и задел большой есть, при хорошем финансировании можно на нем продержаться пару десятков лет, особенно если людей толковых к разработкам привлекать.

Другая сторона проблемы - это понимание того, для чего России нужна армия. Тогда будет ясно, какая она нужна. Решить этот вопрос без отрыва от внешней политики государства нельзя. В настоящий момент эффективность пары (армия + политика) составляет около 2% от бразильской. Это больно осознавать.

Такое ощущение что армия нужна нашему провительству против собственного народа, если всякие ОМОНы не справятся. Серьёзным противником наша армия не будет.А бросаться грудью на пулемёты ради Абрамовича или Ксюши Собчак никто не будет.
Platinum PROFI
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 246
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По-моему мы многое профукали в последнее время... На армию выделяют копейки, куча подлодок и самолетов идут на "нож".. и всё из-за того, что недостачно средств ;( Подъемом однозначно назвать это нельзя...
bobBB
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если говорить серьезно. Вооруженные силы СССР состояли из 3,8 и до 5 миллионов штыков, чем это обьяснялось, конечно не желанием агрессии, это просто смешно, агрессия в ядерный век у сверх держав просто невозможна по причине взаимного уничтожения, при глобальной войне, до прямого столкновения наземных вооруженных сил. Наличие большой численности армии СССР обьяснялось протяженностью границ ( к примеру у США до 1995 года армия составляла 600 тысяч штыков и 500 тысяч резервистов, при протяженности сухопутных грониц в трое меньшей чем у СССР). Свернуть наши границы мы не можем (если только не развалим всю страну, как СССР), остается только одно, обеспечить интелектуальный уровень армии, прикрывать границу не мальчиками 18 - 20 лет а электроными системами с прикрытием войсками быстрого реагирования (т.е. професионалами высокого уровня, при чем при учете границ и современного развития техники доставки, все равно числиностью достаточно приличной ), но это только границы, далее войска глобальной безопасности России т.е. РВСН которые надо держать на высочайшем уровне (они должны гарантировать уничтожение любого противника в случае глобальной войны, не взирая на любые средства ПРО), и наконец, професиональные войса быстрого реагирования для решения геополитики в зоне собственных интересов. А снижение срока срочной службы не приведет ни к чему. Как мальчики не умели воевать (пример все войны СССР, учились по ходу войны) так и будут воевать еще хуже, для создания нормального солдата проффесионала требуеться не менее 5 лет, а это уже кадровая армия, и надеюсь у нас она будет (а армий Бельгии и Швейцарии нам не пример, граница не та)!

Это сообщение отредактировал bobBB - 29-03-2007 - 21:36
niktuba
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А бросаться грудью на пулемёты ради Абрамовича или Ксюши Собчак никто не будет.

QUOTE
Свернуть наши границы мы не можем (если только не развалим всю страну, как СССР), остается только одно, ...

О! Как говорится в одном бородатом анекдоте про Вовочку, "это, вообще-то, хобот, но мне нравится ход ваших мыслей".

По части мыслей подброшу еще одну: Ракеты-самолеты-бомбовозы увеличивают безопасность проживающих в стране-обладательнице людей или уменьшают? Тот же вопрос, только сформированный по-другому: Где безопасней жить -- с точки зрения возможности быть пораженным супостатом или же призваться под знамена и присоединиться к тем, которые "сраму не имут" -- в США, в России, в Швейцарии или в Бразилии?

Это сообщение отредактировал niktuba - 30-03-2007 - 00:09
* Vitaliy *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Мнений Миллионов
  • Репутация: 3266
  • Статус: Жизнь прекрасна!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Пока гениралитет будет воровать, вместе с правительством, нормальной армии не будет.

niktuba
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (* Vitaliy * @ 31.03.2007 - время: 20:42)
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Пока гениралитет будет воровать, вместе с правительством, нормальной армии не будет.

Да они везде воруют, даже в Германии. Просто размеры воровства в Германии много меньше, чем в Бразилии и в Бразилии много меньше, чем в России. Размер воровства определяется степенью контроля общества - как над армией, так и над правительством.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5143
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
хотите смейтесь - хотите нет : я верю что наша армия поднимается. и верю что поднимется. потому что мне очень хочется верить что подрастающее поколение в момент атаки поймет где оно живет и что если это не защитить - жить будет негде.
Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Петра-1 на трон, а стрельцам головы рубить! wink.gif devil_2.gif
Новую же армию на немецкий манер... в чулки biggrin.gif
niktuba
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 06.04.2007 - время: 20:19)
хотите смейтесь - хотите нет : я верю что наша армия поднимается. и верю что поднимется. потому что мне очень хочется верить что подрастающее поколение в момент атаки поймет где оно живет и что если это не защитить - жить будет негде.

Да какой уж тут смех... Никто из нормальных россиян видеть Россию нищей и беззащитной не хочет. Главное - не ставить телегу впереди лошади. Хорошо бы, например, сначала, поднять ожидаемую продолжительность жизни "подрастающего поколения в момент атаки" с 58.7 лет до 67.0 как в Бразилии. Или опуститься со второго места в мире по числу самоубийств на душу на 70-е -- как все та же Бразилия. Про аборты и низкую рождаемость я не говорю.

Это сообщение отредактировал niktuba - 12-04-2007 - 00:20
UserU
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (VSHKA @ 09.03.2007 - время: 10:26)
Лтчно я вижу развите Армии такое. Провести глобально сокращение и провести реооганизацию, сделать проф.армию!!!

Наша армия и так маленькая. Немного больше румынской. :-) Не надо принимать за нее всех, кто носит форму. У милиции, к примеру, тоже есть внутренние войска с танками и авиацией, но это не армия.
А что вы подразумеваете под реорганизацией?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Вы были курсантом?

Беседка

Уйти на гражданку.

Потомственные военные

Новое оружие.




>