Shmidt J. | |
|
Добавлю, что данный вариант срочной службы вполне может "воспитать человека и гражданина".
|
|
Почему мне должно государство? Да потому,что государство существует для гражданина,а не гражданин для государства...Иначе НАФИГ такое государство...Ну и в добавок,как уже тут писали,раз государство не выполняет свои обязательства в отношении меня,то и я не обязан выполнять свои...Ну и третье - пусть создадут сначала нормальные условия для службы в армии,я тогда я еще подумаю над тем,служить мне или нет...Попадать в современную же армию(да и вообще в армию) я не хочу,почему? читайте 1 пост этой темы... |
Anubiss | |
|
Извините, но и в Чечне и в Афгане наша армия действительно обосралась))) Я ни коей мере не отрицаю героизм отдельных людей - но результат однозначен, поражение, причем позорное, в первой чеченской кампании (во второй воевали в основном спецподразделения, внутренние войска и чеченские же формирования) и в Афгане. Глупо отрицать очевидное! Не уподоблйтесь страусам, поражение - это не повод чтобы его отрицать, а повод задуматься над тем что можно изменить! Надо учиться хотя бы на своих ошибках, если на чужих не умеем, перечитайте по крайней мере, историю правления Петра, который умел делать выводы из поражений и назыввал шведов "лучшими учителями". |
Ratty | |||||||||||
|
Уважаемый, гонят в другом месте :-) Налоги я плачу? Плачу... Законы выполняю? Выполняю... Деньги сумасшедшие за коммунальные услуги отдаю??? Отдаю... Да и много еще чего другого... Главное то - НАЛОГИ. Причом весьма большие деньги отдаю.
А это уже извините :-) От служить не могу патамушта нихачу. А нихачу патамушта - читайте выше. По поводу всего остального - читайте выше внимательно. Вот единственное чем я могу воспользоватся из того что предоставляе мне государство дык это его критиковать практически безнаказанно. И этим я буду пользоваться нравится Вам это или нет. И буду пользоваться там где мне это удобно.
Дык я и служить тогда буду в соответствии с тем как могу. Опять старая история - почему у государства могут быть поблажки в таких вопросах а у меня нет???.
А еще в соответствующих документах задекларировано право на жизнь и свободу. Пока призывная армия не может в полном объеме обеспечить мне мои эти права - НЕТ такой армии.
А вот что мне сделать например??? Пойти отслужить??? Ага :-) Читайте выше. А вот например другие вещи Вы не учитываете??? То есть если человек не служил, то для Родины ничего не сделал??? Ну это вы погорячились. А то что я сделал это при мне и останется, а также при Родине. А вот Государству я ничего не должен. К тому же - у нас вроде как свобода слова - если я хочу ныть, то буду ныть :-). |
Gaez | |||
|
Слушайте,Гектор2... Даже не смешно... Вы вообще внимательно читаете, перед тем как ответить? То, что в Швейцарии поголовно служат, а после этого еще и сборы посещают - я и пишу. Или Вас в заблуждение ввело слово "военнообязаны"? Ну, ладно, переправлю - все мужески граждане военнопризывны. Так понятнее? В Китае - призыв.. Никто и не спорит... Вы мне только скажите - там призыв-то всеобщий? Или в необходимой потребности? Населения-то под миллиард с лишком... Все мужчины призывного возраста дадут несколько побольше 3-х миллионной армии - не находите? Да еще если и три года служат. Тут я,правда, точно не знаю про всеобщность призыва, исхожу из логики. Ну, так поправьте меня аргументировано. Осталось что? Ах,да.. США... Да, я считаю, что 140 и 285 миллионов сопоставимо при рассуждениях о всеобщей воинской обязанности и призыве. Особенно,если сопоставлять,например, с Индией и тем же Китаем. Или Вы будете сопоставлять только если разница в населении в одного человека и территории в один квадратный километр? |
livro | |
|
Насчет китайской армии могу подсказать - там существует КОНКУРС среди призывников, т.к. семья солдата-срочника имеет солидные льготы, да и сам он после службы имеет льготы на получение образования, преимущества при поступлении на госслужбу и т.д. Что касается тех, кто здесь кричит - "Я служить не буду никогда, в армии рабство" и т.п. - многие из них все же приходят служить - и служат неплохо. |
|
А некоторые служат плохо...Я нихочу рисковать своей жизнью и физическим,и психическим здоровьем(кто знает,в какую часть я попаду?Вот еще один мой довод против)
|
Shmidt J. | |
|
Tanzilit! Как спел Летов, всё, что не а анархия, то - фашизм! Я не верю в анархию! К сожалению, в гос-ве тотальной свободы быть не может, но ещё интересно, как бы ты воспринял тотальный беспредел! Мож. быть, и отказался от анархистких убеждений. |
|
Ты по моему не совсем в ту тему ответил... А кто сказал,что при анархии обязательно будет хаос,убийства и пр...??? |
Shmidt J. | |
|
Интересно, а что в твоём понимании анархия? Ты меня заинтриговал. |
|
Блин писал уже тут...Пролистай топик немного назад... p.s.Все пошел я спать...Если отвечу,то завтра в 12 или позже ночи. |
Shmidt J. | |
|
Ответь. Сам уже иду спать.
|
nerov | |||||
|
Во первых. Налоги платите не вы один. налоги платят все, во всех государствах и при любой власти. Ну больших налогов Вы платить не можете, ставка налоговая для всех одинаковая и обсолютно не большая. Критиковать Вы можете что угодно и кого угодно, и где Вам заблагорассудится. Дело в том, что Вы только и критикуете, а ничего не делаете. Здесь на форуме уже говорили, выходите на улицу, устраивайте диманстрации, отстаивайте свои права в конце-концов, если Вы считаете, что они нарушаются. Какого хрена ныть и при этом ничего не делать. Не хотите отстаивать права, значит не нойте. Да Вы никак не служите, только разглагольствуете. О каких поблажках Вы говорите? Вы всётаки путаете значение слова-ДОТАЦИЯ, с значением слова-Содержание. Вам никто не может в полном объёме обеспечить эти права. Ни в одном государстве мира, не утрируйте. Армия вас свободы не лишает. Всего лишь переводит на казарменное положение, жизни она Вас тоже не лишает. |
Shmidt J. | |
|
Nerov! Только за эту неделю слышал о трёх убийствах в армии. |
гектор2 | |||
|
Верим сплетням? Если это не сплетни - номер части, ссылка на источник. Если не готовы в таком виде ответить - СПЛЕТНИ И НЕ БОЛЕЕ! |
shaved | |
|
в армию идут либо люди умственно ограниченные либо неудачники. тот кто идёт а армию добровольно и добровольно отказывается от всех прелестей жизни - это человек который имеет серъёзные проблемы с психикой, кто не смог отмазаться - неудачник. про офицеров тоже самое. кто не хочет учиться (или не имеет интеллекта для получения образования), тот кто хочет всю жизнь ничего не делать, хочет чтоб за него думали другие и при этом получать в общем-то сносную зарплату, иметь бесплатную квартиру и в 40 лет получать пенсию в 5 раз бОльшую минимальной - тот идёт в военое училище. если при этом он кричит про какой-то там долг - он однозначный псих, а если просто течёт по течению, думая, что лучше я буду дебилом, чем всю жизнь работать - то просто неудачник... |
melis | |
|
Привет абослютно не хотел служить не известно кому и для чего и потом эти ёпаные деды я точно убивал бы их оптом, а сидеть за тупых ушлёпков не видел смысла!!! я выбрал верхнее образованию и стал лейтенантом! пс на сборах я всё таки отфиздил с друзьями несколько особо наглых дедеушек-неописуемое удовольствие!!! |
гектор2 | |||
|
Чтож в перечисление не продолжаешь? или Мы только плохое можем наговорить? (наябидничать как обиженный ребенок и все!) - а то что эти солдаты и офицеры рискуют своими жизнями (например в той же Чечне) чтоб такому дебилу и неудачнику (только повторяю твои слова) жилось спокойней это не в счет? (и тебе я так понимаю даже не хватит смелости хоть спасибо им сказать? У тебя только смелости хватает чтоб сказать им вдогонку, после того как кто то из них получит пулю, что он неудачник и дебил). Знаешь тебе это не делает чести (если знаешь что это такое) Это сообщение отредактировал гектор2 - 30-08-2006 - 17:57 |
Shmidt J. | |
|
"Верим сплетням? Если это не сплетни - номер части, ссылка на источник. Если не готовы в таком виде ответить - СПЛЕТНИ И НЕ БОЛЕЕ! " Когда говорят об этом, называют и фамилии потерпевших, и номер части. Если не так, пусть обращаются в суд и доказывают обратное. На Сычёва вся страна насмотрелась и что, хоть кто-то сказал, что это какая-то подстава? |
гектор2 | |||
|
Я тебя не буду учить хорошим манерам - все таки надеюсь взрослый человек! Но если сказал что то и выдал как факт - то будь добрым подтверди. (если не можешь, тогда и уточняй - по непроверенной информации, согласно слухам тото и тото .....). по поводу Сычева - не все так однозначно там!!! Суд идет до сих пор, вот когда будет вынесено обвинительный приговор - тогда пожалуйста и приводи его в пример! Например профессора (светила медицины) ин-та им.Бурденко на суде уже заявили, что ампутация ног (и некоторых других частей) - следствие не дедавщины, а наследственной болезни! Может они лучше тебя знают? Так то дай суду и мед работникам разобраться - а делать выводы скоропалительные умеют все (но даже СМИ уже не трезвонят про Сычева после заявления от гос-ля им.Бурденко - это уже о многом говорит) |
Shmidt J. | |
|
Да уж манерам меня точно учить не надо, учитывая, что ты всего на месяц старше меня. Как разница - дедовщина или врач не доглядел смертельную болезнь, Сивяков факт избиений не отрицает. Современная армия - это тотальный беспредел. Посмотри на лица этих сержантов, таких на зоне не встретишь. Ты сам-то служил??? |
Gaez | |||
|
А главный хирург Читинской области заявил, что ему стыдно за столь именитых врачей, которые в силу своих погон вынуждены покрывать таких же погонистых высокопоставленных генералов... И кстати, действительно, нет никакой разницы при обсуждении условий службы в армии - кто проглядел болезнь. Проглядели военные врачи на призывной комиссии или проглядели командиры, как сержант издевается над рядовым. Все равно это армейский бардак. Здесь же вот на форуме отметился лейтенат из числа "пиджачных". Он с друзьями "дедушек" отметелил и горд собой. "Дедушки", может, были и наглые... Да лейтенант-то чем лучше? Дедушки его послали в одно место? Есть определенные Дис.Уставом меры воздействия. Оскорбления вышли за предельно допустимые рамки? Есть УК РФ. Дедушки допускали неуставное отношение к младшеслужащим? Тот же самый УК-а. Нет, руководствуясь "революционным" правосознанием (законы нам не указ), лейтенант вершит суды по своему усмотрению. Причем и звучит-то это как-то у него подловатенько... Срочную он служить не захотел, "дедушек" боится. Здесь вроде при звездочках стал - можно и самому над "дедушками" покуражиться... Вот и вся армия... Да кому она такая нужна-то? |
Anubiss | |
|
Ёжику понятно, что росссийская армия в её НЫНЕШНЕМ виде - дерьмо, вопрос в том как сделать из неё что-то боеспособное, вот на эту тему было бы интереснее порасссуждать. Просто тупо увеличить финансирование, набрать узбеков-контрактников или еще что-нибудь?
|
Anubiss | |||
|
Не стыдно повторять пропагандистскую чепуху в приличном обществе? Какая такая болезнь - тромбофлебит или что? От неё ноги и пардон гениталии не ампутируют, а уж если есть риск таковой ампутации то брать человка с подобной паталогией - преступно и позорно для любой армии мира! Хотя Гитьлер под конц ставил и детишек и стариков под ружье, правда ему это слабо помогло. Это напоминает байки про то что царевич Димитрий "сам на ножик накололся" |
i-smile | |||
|
Наш суд и наша медицина? Как им скажут... так и напишут... а тромбофлебит не такая уж и страшная болезнь как ее малюют... знаю несоклько человек с таким диагнозом... ничего до 70 лет дожили... с ногами... еще бы варикоз поставили... |
Рекомендуем почитать также топики: Управление «К» "Тополь М" Гражданское оружие Оружейно-погонная болталка)) Лучший истребитель Второй мировой. |