mahor | |||
|
Ине крайне не понятна такая позиция. Ведь с ней практически невозможно жить ни в одном государстве. Разве что, в ничего не решающем в мировой политике (типа Лихтенштейна, Монако или Сан-Марино.. ). Вооружённые Силы - это институт полноценного государства и значит в них кто-то должен служить. А почему плоха система, когда военную подготовку проходят все граждане,а наиболее подготовленнаые остаются на службе? Лично для меня всё понятно и просто. Есть закон. Предки мои служили, я сам служил и дети служат. Тем и гордимся! |
|
Угу...Как стадо баранов...Хочу заметить,что в одном из самых развитых вов сех отношениях государстве мира(если не сказать,что еднственной сверхдержаве) армия то контрактная...Призыва нет...
|
|
Добавлю также,что во всех государствах членах НАТО армия контрактная(отмена призыва и переход на контракт - обязательное условие для вступления в НАТО)
|
Andrewww | |||||||
|
А никто никогда и не считал, что при серьезном военном конфликте кадровая армия может отвоевать одна без мобилизованных. Она способна по сути своей повоевать в небольших конфликтах, а при серьезной угрозе должна лишь сдерживать противника и дать возможность отмобилизовать военнообязанных порой и ценой собственной жизни. Уже давно прошли времена когда воевали только кадровые армии. Возьмите конфликт даже в Ираке, США усиленно раздувают престиж службы в своей армии, дабы усилить туда приток новых солдат, значит и их армия не справляется свозложенной на них задачей, а это только локальный конфликт.
Аппарат действительно немалый, хотя бюрократия по законам Паркинсона всегда плодит себе подобных. Сверху , хотя бы и слегка, бомбануть явно стоило бы. Просто вверху никто не хочет настоящих реформ, они нужны только низам, вот уже и половина революционной ситуации налицо. А посмотрите на государственный аппарат, он уже у нас раза в 2-3 больше, чем союзные и российские чиновники времен СССР, море депутатов, получающих немалые зарплаты и т.д. и т.п., а вы на армию ополчились, она такое же лицо нашего родного государства, как и все остальное. И клюете вы ее потому, что некоторых это уж больно шкурно касается.
А вы их спросили, хза каие деньги они хотели бы это делать, за те 10 тысяч, или вы согласны вдруг с завтрашнего дня платить не 13, а например 25 или 30 процентов в качестве подоходного налога. Интересно вот закакие деньги должен служить тот же контрактник, офицер? За сколько бы Вы пошли служить? Все приводят в пример армии НАТО, поинтересуйтесь какие там налоги, сколько они там получают и не забудьте, что ни один солдат там не моет ни сортиры и не чистит картошку. Все это делает там гражданский персонал, который получает тоже не маленькие деньги. Обэтом тоже многие забывают. Можно даже просто прикинуть их военный бюджет, хотя очень многие статьи проходят по другим ведомствам. Поэтому переход к контрактной армии далеко не так безоблачен, как кажется и он очень не дешев и не не так быстро к такой армии мы придем, хотя конечно такой переход нужен, правда думаю призыв нужен, может быть и на небольшой срок порядка 8-10 месяцев, подобно Германии. Такое мнение я вывел исходя из свох 24 лет службы в нашей армии. Очень хотелось бы, чтобы у нормальных офицеров и прапорщиков и у очень немногих порядочных генералов хватило терпения дотянуть до нормальной армии. |
гектор2 | |||
|
Если доказываешь свою позицию - то пожалуйста БЕЗ ВРАНЬЯ! Это совершенно не красит человека, а показывает тебя лишь в самом не приглядном свете! Вопросы в свете твоего тезиса к тебе: 1. Греция страна НАТО? Если да почему армия призывная? 2. Германия страна НАТО? Если да то к чему тогда твой пост (про то что там отсутствует мол призывная армия)? Зачем врать уважаемый? п.с. или анархисты только и умеют что лишь вешать лапшу и все...... ? Это сообщение отредактировал гектор2 - 11-09-2006 - 10:11 |
Vladus | |||||||||
|
Вы говорите про подоходный налог и нехватку средств на содержание армии, а что же те миллиарды долларов, которые очисляются в стабилизационный фонд, по сути финансируя не собственную страну а какие-то другие страны за мизерные проценты. Почему нельзя небольшую часть этих денег направить на реорганизацию армии. А все потому, что толстым дядечкам депутатам и министрам это невыгодно!!! |
|
Ну тогда извиняюсь и признаю свою ошибку...Значит воспользовался ошибочной информацией...Читал что одним из условий членства в НАТО является контрактная армия страны,желающей вступить туда...Но в любом случае в большинстве стран Европы и в США армия контрактная.... |
Shmidt J. | |
|
Насколько я знаю, в большинстве стран Европы рамия - призывная. Но там армия другая. И, например, чтобы в Германии не подлежать призыву, достаточно просто жениться (без всяких детей). Вот так!
|
гектор2 | |||
|
Там и условия другие если быть честными (размер территории, климат, население на 1 кв.км территории, доход на душу населения) - грубо говоря там нет по этим показателем похожих стран на нашу! |
separator | |||
|
А кто сказал, что за службу должны платить маленькие деньги. Пусть платят большие. Что денег в государстве нет что ли? Толко и спрашивать за эти деньги надо, чтобы не вызывал смех полковник обремененный тяжелым животом, отдышкой и т. п. излишками гражданских соблазнов. Кто мешает нанять гражданский персонал для обеспечения службы. Опять денег не хватает? Ума у нас не хватает - как говорил кот Матроскин. Даже не ума - желания. Государство никак не может понять, что молодой человек призывного возраста освобожденный от армии и проблем откашивания принесет гораздо больше пользы государству. Кто хочет служить того и надо направлять в армию. Причем они и должны ее реформировать. Нужно сломать консерватизм заскорузлых генералов и полковников с большими животами и псевдопатриотизмом. |
mahor | |
|
Отдельным что-либо доказывать-бесполезно. Обсуждение темы превратилсь в демагогию. Давно ясно, что не будет никогда единства в вопросе воинской службы. Во все времена были воины, другие герои-ополченцы и добровольцы, призывники, отказники, дезертиры, болящие, трусы и предатели. И причин тому- несчесть. Пора от прений переходить к голосованию. Будем достойной державой с вооружёнными силами или всем поголовно белые билеты повыписывать...
|
Shmidt J. | |
|
Bravo, Mahor Volfovich! Вы, конечно, герой-ополченец? |
|
А давайте дабы не быть голословными,привидем список Европейских стран и напишем,в какой из них армия призывная а вкакой контрактная...И что нужно для того,чтобы не служить в их армиях...И какие там условия службы... |
Shmidt J. | |
|
Да, было бы любопытно.
|
|
У кого есть подобная инфа или ссылки на подобную инфу киньте суда,плиз...Интересно...
|
гектор2 | |||||
|
1.еще и какое там денежное довольствие у солдат и офицеров! 2.Сколько в военном бюджете закдадывается удельные расходы на одного военнослужащего в странах Западной Европы ....... Вот когда по этим показателям достигнем Европу тогда и начинайте сравнивать по другим показателям! |
theboss | |
|
Тут один товарищ высказал что он как работадатель не возьмёт тех кто не служил в армии потому что он быдло. Много друзей пришли с армии спились или сели в тюрьму 3 ое из 5 ти. Ты работадатель думаешь что из армии приходят бойцы? Давай выйдем на ринг и посмотрим кто кому надерёт задницу отслуживший чел или кто не ходил в армию. Если бывший вояка упадёт как мешок с калом от удара то цена твоим словам?
|
Gaez | |||
|
Детский сад.... Теперь,видимо, при приеме на любую работу вместе с заполнениями анкет и проверкой профпригодности будет 10-тиминутный спарринг с экспертом мордобития... И то верно, ну не может же,например,программист, не быть бойцом с пудовым кулаком и низкоскошенным лбом.... Иначе он просто мешок с калом,ага... Кстати, обычно после армии детский сад заменяется на взрослое осознание жизни. Стоит задуматься, если,правда, не весь мозг на ринге оставили... Это сообщение отредактировал Gaez - 12-09-2006 - 20:26 |
Borg | |
|
А как-же школа жизни ?
|
mahor | |||
|
На личности переходить - себя не уважать. Впрочем, каждому своё.. |
Punker2007 | |
|
Служить в такой армии??? Да НИКОГДА!!! Fuck государство fcuk армия!!! Флаг АНАРХИИ возвышается над нами!
|
GOLDSKIF | |||||
|
Сам посмеялся.. и люди с такой точкой зрения считают себя лучше тех, кто отслужил. Дети, что тут скажешь... детский взгляд на жизнь. И еще удивляются, что они нафиг никому не нужны... |
|
Утопическая идея: перестать бороться за мир и когда он наступит распустить все армии, а средства пустить на социалку. Во жизнь настала бы тогда... |
Punker2007 | |
|
ЗА КОНТРАКТНУЮ АРМИЮ!!!
|
livro | |||
|
Толку то с нее... Расходы на контрактную армию Россия сейчас просто не потянет. Дело не в том, что из срочника в армии "делают раба", как некоторые здесь выражаются. Просто расходы на социалку для контрактника во много раз выше, обучение его обходится дороже, плюс льготы, предоставляемые ему после окончания контракта (а они необходимы). В общем зачете получается такая сумма, что подумать страшно. |
Рекомендуем почитать также топики: Ядерный щит России Стрельба с обеих рук. Наши дети самопал Модернизированный Миг 21 |