Shmidt J. | |||||
|
В России денег много. Слышали, что вслед за Абрамовичем, Потанин и Дерипаска хотят купить "Арсенал"? А сколько денег лежит в стабфонде! Просто они хотят сэкономить на бесплатной рабочей силе. |
|
Я тоже за контрактную, просто многие считают, что там не будет неуставных взаимоотношений, так это не так, неуставные взаимоотношения есть абсолютно во всех армиях мира. А так, армия всё же школа становления мужчины. |
Shmidt J. | |||||
|
Если ног не лишится! Неуставные отношения и в детском саду есть. |
|
Shmidt15
Ну и? А так, в автокатастрофах гибнет за год в России больше гибнет людей, чем за всю афганскую компанию. |
Shmidt J. | |
|
Сравнение некорректно. Над этими вещами мы не властны. А вот дедовщина-целенаправленно созданная офицерами система, под которую ни один нормальный человек попасть не хочет. |
|
Shmidt15
Реально не хотят служить от того, что боятся трудностей. |
mahor | |||
|
бред! Это сообщение отредактировал mahor - 16-09-2006 - 22:58 |
mahor | |||
|
на 99 процентов согласен. |
магистер | |||||
|
Я служил 77 79 осень.Дедовщина толькодержит армию в боевой готовности.Дедовщина это временная трудность и ее должен пройти каждый нормальный молодой человек. Может я не прав но я сам через это прошел и так считаю. |
mahor | |||
|
Дедовщина бывает разная. Были времена, когда служили три года (на флоте-4) и тогда не было издевательств. "Старики" как бы "курировали" молодых и учили только хорошему. Дедовщина в извращённом виде, каковой является сейчас, привнесена после того, как стали братьв армию судимых (особенно стройбаты) и парней из так называемых спецшкол (малолетние правонарушители). Безусловно, дедовщина зло, но ведь её преодолеть можно только сообща, не только офицерам и прокуратуре, но и усилиями сознательных парней, которые приходят служить. В моей практике были целые подразделения, где никаких издевательств не было. Может мне повезло, но это так. А здесь уже просто забалтывают проблему и всё скатилось к банальному: хочу служить или не хочу. |
vorchun77 | |
|
Сколько людей - столько мнений. Вот вам еще интересная тема для обсуждения: военкомы теперь будут находится в военкомате на должности только лишь три года. Потом меняют место (военкомат). Как вам этот изыск правительства? Т.е. человек в возрасте, каждые три года будет менять место жительства, а то и город? А как можно навести порядок в военкомате за три года? Да подчиненные работать нормально не будут, все равно начальник через три года уйдет. Приколисты!
|
Shmidt J. | |||||||
|
Если Вам нравится, когда к Вам относятся как к куску грязи, это Ваше право. Но я не настолько мазохист. |
Gaez | |
|
Мазохисты не любят, когда к ним относятся как к куску грязи.. Не знаете матчасть )) |
Shmidt J. | |||
|
??? |
Creative_чик | |
|
Как мне кажется, армия опасна для художников. Про музыкантов и остальную богему говорить не буду, потому как не знаком. А вот с художниками происходили случаи, когда забирали в армию, а после нее человек шел работать либо в милицию, либо в какое-нибудь частное охранное предприятие. Ладно бы если человек не был наделен определенными способностями, но ребята-то были художниками от бога. Это мои знакомые, можно сказать собратья по песочнице. В армии они просто потеряли навык и желание. И это печально. ИМХО, в армию нужно забирать крайне избирательно. А вдруг человек окажется гением вроде Леонардо да Винчи. |
mahor | |||
|
К Леонардо вопросов нет. Такие люди могут не служить, так как способны конструировать для пользы армии и обороноспособности государства. Остальным - в строй! Хотя бы для того, что бы иметь элементарное понятие о службе, оружии, его применении. (Уже слышу визги противников службы..) |
KirKiller | |||
|
Чушь и бред. Таких людей в армии холят и лелеют. Стенгазеты и плакаты в казармах и штабах еще никто не отменрял и такие люди там на очень хорошем счету. Это сообщение отредактировал KirKiller - 18-09-2006 - 20:30 |
Guest0 | |
|
Народ, вы слышали ваще о водородных бомбах? ракетах? танках? самолётах? Будущее за ними, а не за кучей штыков. хочу сказать тем кто служил срочником в казарме - ЗАТКНИТЕСЬ. Сидели такие уроды как вы в частях и водку жрали, когда другие умирали на войне. А потом пришли на гражданку и начали - служил/неслужил. Что вы реально сделали для защиты своей страны? Дали присягу? Хороший долг ПАЦАНЫ! И вы хоть раз подумали о том, что слишком долг дёшев - 2 года - и долг отдал. Своими мозгами когда начнём анализировать ситуацию? Или вам главное что скажут сверху... прям как в армии учили... Сверху сказали - значит так и есть, значит так и надо выполнять. Защитникам всеобщей повинности один вопрос - " зачем это? " Какую проблему это решит? В СССР уже прошли через это... Красная армия просрала войну - одержал весь советский народ - нетрадиционные методы ведения войны (партизанство). Там дети немцев били, женщины тянули весь ВПК. А армия мужиков по 100 грамм фронтовых пила, и никак не могла одолеть врага. Профессионализм - вот главное оружие. И вообще, думаете за 1 год реально получить профессиональную подготовку? Или вам хоть на день наберай в армию, лишь бы присяга была. и типо послужил, а как уже роли не играет. |
Guest0 | |||
|
Просто лол. Один большой лол. KirKiller, а в чём заключается обороноспособность страны в данном случае? Не кажется ли тебе, что армия прежде всего военная структура для защиты своих интересов, а не кружок самодеятельности и раскраски плакатов! KirKiller - в армии нужны бойцы! а не певцы, художники, танцоры! Закончились времена, когда количеством решался вопрос - главное качество. Сколько наших полегло в Чечне?! Зато Кадыров со своими кадыровцами-профессионалами быстро расправился со всеми врагами-боевиками, когда наши на протяжении десяти лет ничего не могли сделать. В Беслане наш спецназ провалился. Зато половина боевиков ушло незамеченными оттуда - одного смогли лишь схватить. Нахрена так жизни тратим людские? Пусть уж лучше бы пели в опере - культуру нашу поднимали! Это сообщение отредактировал Guest0 - 19-09-2006 - 02:32 |
Andrewww | |||||
|
Любят у нас хаять армию те, кто мне кажется видел ее со стороны. Что-то оценивают, лепят ярлыки на всех и каждого и делают выводы с умным видом. Смешно слушать даже. Наслушаются комментариев некоторых СМИ и давай вещать на весь мир. Где же объективность то?
Вы Guest0 видимо очень большой специалист и в вопросах партизанской борьбы, противодействия диверсионным группам, а в мобилизации просто ДОКА! Из вашей последней цитаты я правда так и не понял, кто же победил то супостата, вроде как дети? Я вас правильно понял? Перечитайте "Собачье сердце", там профессор преображенский пытается предостеречь от выводов вселенского масштаба и вселенской глупости (если обидно, то претензии Булгакову пожалуйста). |
Guest0 | |||||||||
|
Скажите мне - зачем всеобщий призыв? поголовный. Все кто в этом уверяют - отстали от жизни на столетие! Сейчас большую роль играют экономические и политические факторы, и факторы ядерного сдерживания, а не количество штыков (Китай на нас не нападёт из-за отсутствия у них эффективных ПРО, с боевиками справлябтся кадыровцы). Посмотрите на происходящее сами, а не слушайте других. Китайцы официально берут в аренду Россию, Кадыров(бывший боевик) правит Чечнёй и выкачивает деньги из России на её восстановление. (зачем им отделяться - когда тут такая кормушка...) Видете вы эти тенденции или нет??? Вы понимаете то, что против России развязана демографическая война? От этой войны штыком не избавиться!!! Наши дети брошены и большинство из них растёт с психическими отклонениями и хроническими заболеваниями. Большинство людей имеют криминальное сознание и ради денег готовы на всё. Из той же армии часто формируются ОПГ, т.к. в 18 лет забрали, семья бедная, а на все бюджетные места в Вузе уже давно скупили. И всем насрать на бывшего срочника... Куда ему идти? - либо разнаробочим, либо по прямому назначению - в ОПГ - убивать.
В каких годах вы служили и где? Мой родственник например служил в Германии, так вы знаете - он туда бы всех отправил - был очень доволен службой.
у вас она видно осталась в годах 70-х. Либо вы сейчас занимаете хороший пост и довольны своим положением, а на интересы других вам попросту насрать, лишь бы закон защищал ваши. И кстати кроме слов - "Армия сделает тебя настоящим мужиком" (бедные девушки в армии), "дисциплинирует" (особенно бухать каждые праздники, и не надо говорить что этого нет, не раз попадались), "физически укрепит" - о том, что у нас в армии сейчас едят на копейки видно мы духом святым питаемся. Объективность в цифрах - большинство постоянно служащих нищие - срочникам нет никаких привелегий в гражданской жизни - офицерский состав имеет огромную текучасть кадров. Почему они уходят? Просто так? - вы не видите никаких причин в этом? - случаи с обморожениями при дислакации в часть - самоубийства - побеги - больше половины сталкиваются с дедовщиной, причём тюремной, а не "воспитательной". Для тех кто не сидел, поясняю - иерархия строиться на авторитете, который добывается кровью и жестокостью, не согласен с этой системой - ты чмо на всю жизнь в этой системе, ты никогда не достигнеш высшего звена. Поэтому человек вынужден пройти ВСЕ звенья этой цепи, либо навязать жестокостью свои правила. и стать высшим звеном. И я уверен - одних только студентов не хватит для комплектации армии. Будут брать бывших зэков, как и сейчас, только в большем объёме. И не надо оправданий - они не совершали тяжких преступлений. Они познали закон тюрем - и будут нести его дальше.
Победил весь народ. Но армия, которая должна была его защищать не выполнила своих прямых обязанностей. В войне учавствовали как могли дети - а воевать это не их задача. Где же были настоящие мужики когда немцы их детей в лагеря ссылали? З.Ы.
Приведите реальные доводы того, что служить должны все. По моему личному мнению танцор на войне это обуза. У него нет желание воевать - он хочет танцевать. Насилие над личностью - самое убогое занятие, а вы предлагаете её насиловать. Причём тренировки у них наверное частые, а где вы в армии ему их обеспечите? А человек потеряет год!!! А если с ним несчастный случай случиться - ногу сломает? Танцор потерян навсегда! А ему в ответ скажут - "Харе ныть то! Ты чё - не мужик? Ну раз не танцевать, так лампочки вкручивать научим" Тупое безразличие к человеческой судьбе, которую ему изгадила система =/ Для тех кто говорит - год-два в армии никому не повредит предлагаю такой пример: Человек занимается наукой, что-то разрабатывает в университете, а тут его забрали... НО! Работа то продолжается. В лаборатории открывают что-то новое. И вот человек приходит... он выбился из рабочей колеи и приспособился к армейской! Он не может будет нагнать работу десятка учёных. А вопросы его будут только тормозить процесс. Зачем скажите мне это всё? Зачем Россию ещё лишать научной элиты? Политической нет - так и к научной не будет. Это сообщение отредактировал Guest0 - 19-09-2006 - 14:58 |
гектор2 | |||
|
Да Guest0 тяжелый у Вас случай - да и примеры просто до безобразия не актуальные! при чем здесь наука и армия? Если человек занимается наукой - то он как минимум учится в аспирантуре!!! А раз он там то к армии он будет иметь очнь далекое отношение (даже по срокам призывного возраста) а вот Ваш вывод меня просто порадовал
то есть отменим призыв и будет Нам счастье: т.е. и служащие станут богатыми и не будет текучки офицерских кадров...... ню-ню Это сообщение отредактировал гектор2 - 19-09-2006 - 15:08 |
Guest0 | |
|
гектор2, это вы имеете далёкое отношение к образованию, хотя для меня это открытием не стало. Аспирантуру можно закончить уже в 25 лет!!! И отсрочек больше нет. да и примеры просто до безобразия не актуальные! Это у вас савковые примеры. Смотря на ваш аватар сразу становиться ясно - вам близко всё военное. Но это не повод близким делать это для всех и каждого. гектор2, назовите реальные причины для содержания одной из самых больших армий в мире? Причины именно, а не крики типо - надо и всё тут. Типо чтобы не кормить чужую армию и т.д.... Вот это точно уже не актуально! Это было лет сто назад в самый раз, а ща такой бред уже не пройдёт. Стратегические военные ресурсы это не куча срочников в запасе! - это постоянная боеготовная армия с её ракетами, самолётами и танками. Вашими утверждениями вы мне напоминаете русских полководцев в первую мировую войну. Они орали - надо больше людей! Были за то, чтобы численность конницы была огромная... а нас в итоге машинами всех передавили. Вот вам и количество! Чем закончилась для нас такое глупое количественное превосходство думаю говорить не надо. Это сообщение отредактировал Guest0 - 19-09-2006 - 15:13 |
гектор2 | |||||
|
может для вас будет открытием - но с аспирантурой до сего момента в армию не брали!!! (в каких ты б годах аспирантуру не закончил - она есть отсрочка от призыва не только во время учебы, но и после) Зачем приписывать ЛОЖЬ армии? Или Мы умеем только ЛГАТЬ?
Это в Первую мировую? У стругацких наверное начитались? Это сообщение отредактировал гектор2 - 19-09-2006 - 15:20 |
Guest0 | |
|
гектор2, вышел новый закон! читайте его. с 2008 года все повально пойдут в армию, да и сейчас идут. Механизм запущен, указ подписан президентом! Надо думать не только о том что было, и что наша армия в середине 20-го века имела уважаемую многими армию, но надо думать и о том, что сейчас с ней, и к чему мы идём! Закрывать глаза на реальную ситуацию, ссылаясь на армию 60-х годов просто глупость. Мы в 90-е потеряли целое поколение детей, им сейчас по 18 - есть из них наркоманы и алкоголики лет с 14-ти. Оцените всё это, а не примеряйте то, что было с вами и как вам было там хорошо. Это было! в чечню слали срочников - это было! Не надо на этом теперь тптаться - а вот сейчас реально есть в армии: - зеки - наркоманы - дедовщина - опустивший руки офицерский состав - и новая техника, которой управлять может только профессионал, которых у нас мало, но которые тянут всю армию Кстати, после универов в армию тоже особо то не брали - была военная кафедра. Ща появится военно-учебный центр. Отличие в том, что идёшь не в запас, а на 3 года служить по контракту - не хочешь - иди нафиг и выплачивай потраченные МО за все года Вашего обучения Это сообщение отредактировал Guest0 - 19-09-2006 - 15:30 |
Рекомендуем почитать также топики: ИСТОРИЯ Оружие Украины!!! Глава гильдии Кто где служил? Видео |