Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Banner14 @ 12.03.2007 - время: 20:56)
С 1 января 2008 года срок службы в армии сокращается до одного года. Соответствующий указ подписал президент России Владимир Путин, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе Кремля. Такой срок службы установлен для военнослужащих, призванных на военную службу после 1 января 2008 года.

Современной войне и за 2 года не научиш-скорее бы ввели профессиональную армию с достойной оплатой и социалкой-как в Штатах например.
Wilky
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 193
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так, вот с боевой подготовкой, вроде, опредилились. Она проводится на местах в частях и соединениях с личным составом. В какие сроки тоже понятно. Год. Подвопрос. Сколько будут учить в сержантских школах - учебных подразделениях по подготовке специалистов? Полгода - три месяца? Но это подвопрос. Для размышления.

Боевая подготовка в частях и соединениях основывается на приказах и директивах ГШ. На ГШ возложена эта миссия. ГШ планирует организовывает и контролирует ход б/п в войсках. А приказы и директивы ГШ базируются на ...

Военной доктрине России. Вот тут-то самые большие проблеммы. Военная доктрина пока не определена. Может определена, но не озвучена. Военная доктрина четко определяет вероятную угрозу и против кого бороться будем. Мнения расходятся даже у военных. Если ближайший враг страны НАТО с полным комплектом ОПУ (оружия массового уничтожения), то и боротся надо не миллионом с небольшим солдат, а нечто большим. Особенно с учетом расширения НАТО и приближения средств нападения к границам России. А если международный терроризм, то на кой нам ядерное оружие и стратегические бомбандировщики с подводными ракетоносцами? Это не вопрос. А военная доктрина должна быть увязана с международной обстановкой, оценку которой дает МИД.

Как всегда начали реформу через одно место, снизу. Потом будут подгонять приказы директивы и , что самое главное Военную доктрину под саму боевую подготовку, что должно быть с точностью до наоборот.

И что самое интересное, возможно, еще будет, когда определятся с доктриной. Вдруг та, которая, будет привязана к боевой подготовке через приказы ГШ окажется неверной, мягко говоря. И будет сформулирована верная. То из этого следует, что и подготовку необходимо будет пересмотреть, и возможно придется вернуться к двухгодичной службе, как это случилось с Губой
Точку не ставлю

BR

kill-o-metor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
По первому Вашему замечанию вообще не могу понять его сути. Если люди были разные, то кто они были В Афганистане - срочники, и в Чечне кто? Тоже получается срочники, или кто? Желаемые Вами контрактники укомплектованные ветеранами Афганистана? И там и там воевали срочники. Извините что-то несходится. Или поясните мысль свою. Разверните.



Ни для одной из тех войн мобилизация не проводилась. И в Афгане, и в Чечне воевали части, укомплектованные по призыву. То есть и там и там воевали солдаты только что из учебки.



QUOTE
По второму - про командиров. Те лейтенанты-майоры, которые воевали в афганской войне к чеченской стали майорами-полковниками. Разве не так? Это опять же ответ из первого Вашего замечания про "укомплектованные ветеранами Афганской". Они - части и подразделения были укомплектованны ветеранами афганской войны - командирами, вчерашними лейтенантами и майорами, которые к Чеченской стали выше по званию. Только в Вашем понимании "преступники, или идиоты".


Не совсем так. В Афганистане воевали в основном ВДВ, т.е. опытные офицеры в ВДВ и остались. А тут ещё и развал Союза, сокращение армии...
А в первой Чеченской воевали местные(не помню как военный округ назывался) части. Младшие командиры были "новые", не воевавшие ещё, а старшие остались не те, кто лучше своё дело знал, а те, кто мудилу-ельцина поддержал.


QUOTE

И войска входившие в Чечню имели в своем составе, не везде конечно, поготовленных командиров. Если взять войну в Афганистане, там вообще страна не воевала несколько десятилетий и командиры не имели опыта ведения б/д особенно в горно-пустынной местности.


Ещё раз говорю, в Афганистане воевала хоть и призывная, но элита - ВДВ - сильнейшей армии мира. В Чеченскую(особенно первую) воевали остатки, причём не самые лучшие, этой армии.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (jakellf @ 10.04.2007 - время: 00:56)
QUOTE (Banner14 @ 12.03.2007 - время: 20:56)
С 1 января 2008 года срок службы в армии сокращается до одного года. Соответствующий указ подписал президент России Владимир Путин, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе Кремля. Такой срок службы установлен для военнослужащих, призванных на военную службу после 1 января 2008 года.

Современной войне и за 2 года не научиш-скорее бы ввели профессиональную армию с достойной оплатой и социалкой-как в Штатах например.

это не панацея.
как то же умудрялись раньше границу защищать без контрактников...
стране нужна идея.. одна на всех.. и чтобы как раньше - "откосил от армии - какой ты тогда мужчина то вобще?"
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kill-o-metor @ 10.04.2007 - время: 18:36)
В Афганистане воевали в основном ВДВ, т.е. опытные офицеры в ВДВ и остались.
Ещё раз говорю, в Афганистане воевала хоть и призывная, но элита - ВДВ - сильнейшей армии мира.

Спасибо за оценку.Но для справедливости скажу что и пехота там не загорала,по горкам и кишлакам тоже шарились не для туризма.
То что офицеры уходили из ВДВ,как из всей армии,не открытие.Дурацкая политика конца 80 и 90 сыграла плохую шутку с армией.Винить надо не армию,а уродов кто стоял во главе страны.
Моё мнение такое:командир машины,механник-водитель,оператор-наводчик должны быть контрактники.Стрелков за год можно подготовить,если делом заниматся.
jakellf что вам так дались штаты.НЕ АВТОРИТЕТ.Если вы считаете что там всё в порядке,то ошибаетесь.Не такие уж они крутые вояки.
Для удержания и контролирования захваченной территории нужна пехота,а не только танки,авиация и ракеты.За примерами далеко ходить не надо.
Wilky
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 193
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kill-o-metor @ 10.04.2007 - время: 18:36)
QUOTE
По первому Вашему замечанию вообще не могу понять его сути. Если люди были разные, то кто они были В Афганистане - срочники, и в Чечне кто? Тоже получается срочники, или кто? Желаемые Вами контрактники укомплектованные ветеранами Афганистана? И там и там воевали срочники. Извините что-то несходится. Или поясните мысль свою. Разверните.



Ни для одной из тех войн мобилизация не проводилась. И в Афгане, и в Чечне воевали части, укомплектованные по призыву. То есть и там и там воевали солдаты только что из учебки.



QUOTE
По второму - про командиров. Те лейтенанты-майоры, которые воевали в афганской войне к чеченской стали майорами-полковниками. Разве не так? Это опять же ответ из первого Вашего замечания про "укомплектованные ветеранами Афганской". Они - части и подразделения были укомплектованны ветеранами афганской войны - командирами, вчерашними лейтенантами и майорами, которые к Чеченской стали выше по званию. Только в Вашем понимании "преступники, или идиоты".


Не совсем так. В Афганистане воевали в основном ВДВ, т.е. опытные офицеры в ВДВ и остались. А тут ещё и развал Союза, сокращение армии...
А в первой Чеченской воевали местные(не помню как военный округ назывался) части. Младшие командиры были "новые", не воевавшие ещё, а старшие остались не те, кто лучше своё дело знал, а те, кто мудилу-ельцина поддержал.


QUOTE

И войска входившие в Чечню имели в своем составе, не везде конечно, поготовленных командиров. Если взять войну в Афганистане, там вообще страна не воевала несколько десятилетий и командиры не имели опыта ведения б/д особенно в горно-пустынной местности.


Ещё раз говорю, в Афганистане воевала хоть и призывная, но элита - ВДВ - сильнейшей армии мира. В Чеченскую(особенно первую) воевали остатки, причём не самые лучшие, этой армии.

Давайте не будем больше вести дискурсию по данному вопросу. Мы просто отходим от самой темы топика. Если продолжать, то будет просто цепляние за отдельные слова и фразы и построение своего мнения на этой основе.
Пока не готов выделить хотя бы основную линию нашего спора и привязать ее теме топика о сокращении срока службы, а обсуждение кто сколько украл, какой у нас был правитель в недалеком прошлом и какие идиоты остались в армии после развала Союза и сокращения армии еще больше отдалит нас от обсуждаемой здесь темы.
OK.

Best regards,
Wilky

Это сообщение отредактировал Wilky - 10-04-2007 - 20:53
kill-o-metor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Моё мнение такое:командир машины,механник-водитель,оператор-наводчик должны быть контрактники.Стрелков за год можно подготовить,если делом заниматся.


В корне не верно.
А как же командиры отделений(сержанты), снайперы, пулемётчики, гранатомётчики? Их учить как минимум не меньше чем наводчиков и водителей, а даже и больше.
Да пусть даже и стрелки:
Наводчики и водитель - это, по сути, техники. Им нужно уметь только грамотно использовать один агрегат сидя под бронёй. А стрелку надо и маскироваться, и окопы рыть, и оружие своё использовать и обслуживать(а это никак не проще чем танк водить), и физически быть сильнее и выносливее, да и ещё много чего.


QUOTE
Давайте не будем больше вести дискурсию по данному вопросу. Мы просто отходим от самой темы топика.



Почему же? Я данными примерами пытался показать неэффективность призывной армии в локальных конфликтах.
В большой войне мобилизуют всех, там уж как подготовлены, так и подготовлены, да и потери не так страшны - война всё спишет. А вот в локальных войнах нельзя разменивать своих солдат на вражеских один к одному(как было в Первую Чеченскую). На уничтожении сотни боевиков превосходящими силами, да ещё и с поддержкой авиации и артиллерии любые потери крайне маловероятны и могут быть вызваны в основном ошибками солдат и командиров.

livro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 284
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чует мое сердце, проблем у взводных да ротных прибавится в те же два раза, в которые сократят срок службы...
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насколько я знаю командир машины и есть ком.отделения.Выше перечисленные 3 спецальности не самые лёгкие.Стрелков подготовить легче - поверьте.Были бы условия.За год,если заниматся по полной,вполне можно.Снайперов - согласен,подготовить сложнее.Но если помнится 1 на взвод.
Как не цинично звучит,а война всегда циничная штука,стрелков набрать можно без труда.А спецы всегда на вес золота.За речкой механики ночью спали на выходах.По крайней мере у нас в полку.В караул их не ставили,на марше себе дороже обойдётся.

Чует мое сердце, проблем у взводных да ротных прибавится в те же два раза, в которые сократят срок службы...
Согласен на все 100%.
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да нет,там не идиоты! Только что делают не понятно наверное никому кроме им самим.ВЫСШИЕ СФЕРЫ,ЭЛИТА мать их.
kill-o-metor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В правительстве сидят, безусловно, умные люди. Да вот только вопрос, что им важнее - страна или количество денег на счетах в швецйарских банках...


"Стрелков подготовить легче - поверьте."

Смотря как подготовить. Я сказал лишь, что стрелок - профессия ничуть не легче остальных. Одноразового водителя тоже можно за две недели подготовить.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Аркадий Мамонтов говорит правду или врет?

Важно! Важно! Важно!

Артиллерия

Оружие в кино.

Винтовка vs бронежилет




>