Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Banner14
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1438
  • Статус: Хочу Ведьму !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
С 1 января 2008 года срок службы в армии сокращается до одного года. Соответствующий указ подписал президент России Владимир Путин, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе Кремля. Такой срок службы установлен для военнослужащих, призванных на военную службу после 1 января 2008 года.

Lesta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5338
  • Статус: С Рождеством, друзья!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Может «косить» меньше будут, наши мальчики? cool.gif
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lesta @ 12.03.2007 - время: 20:18)
Может «косить» меньше будут, наши мальчики? cool.gif

Косить, как мне кажется, будут продолжать. А 1 год-это маловато всё же.
tyomik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Народ, вы что? Америку открыли? Путин лишь сделал техническое довершение! Об этом уже год назад говорили! ВОт если бы вообще на конракт все перевели...
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Против этого,либо за год ничему не научишь...это сразу после учебки готовиться к дембелю можно.
Lesta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5338
  • Статус: С Рождеством, друзья!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Гамадрил @ 12.03.2007 - время: 21:09)
Против этого,либо за год ничему не научишь...это сразу после учебки готовиться к дембелю можно.

Зато весело как будет. wink.gif Не успели научиться портянки наматывать, а уже пора о дембельской форме подумать!!! yahoo.gif
Армию на контракт надо, а то скоро по 3 месяца служить будут!!! cry_1.gif В принципе, что бы научить чистить сапоги…времени вполне хватит! Для остального вряд ли! no_1.gif

Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lesta @ 12.03.2007 - время: 21:19)
QUOTE (Гамадрил @ 12.03.2007 - время: 21:09)
Против этого,либо за год ничему не научишь...это сразу после учебки готовиться к дембелю можно.

Зато весело как будет. wink.gif Не успели научиться портянки наматывать, а уже пора о дембельской форме подумать!!! yahoo.gif
Армию на контракт надо, а то скоро по 3 месяца служить будут!!! cry_1.gif В принципе, что бы научить чистить сапоги…времени вполне хватит! Для остального вряд ли! no_1.gif

А я уже в нашей стране ничему не удивляюсь,а всех этих продуманов грамотных надо chair.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Год нормально, более там ловить нечего.

QWEST
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1536
  • Статус: Ищите в дневниках...
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Год - это крах для Российской милиции, где большинство сотрудников из рядов альтернативы...

С уважением! bye1.gif
Banner14
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1438
  • Статус: Хочу Ведьму !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По мне так лучше потерять год, чем два, кто хочет и у кого есть желание могут служить всю жизнь не вижу проблемы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Чему можно научить человека за один год? Строевым приемам?
Когда флот перешел на двухгодичку это была истинная трагедия. Матрос только после полутора лет начинал грамотно эксплуатировать технику, когда ему можно было доверять. Так к тому же туда брали в основном призванных студентов с разных курсов. Беда!
Lesta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5338
  • Статус: С Рождеством, друзья!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.03.2007 - время: 09:48)
Когда флот перешел на двухгодичку это была истинная трагедия. Матрос только после полутора лет начинал грамотно эксплуатировать технику, когда ему можно было доверять.

Ну, научили его и что? cool.gif В скорости он ушел на дембель, что дальше??? ohmy.gif Какой государству смысл учить еще и еще…18 летних пацанов? wink.gif Не легче нанять профессионала, один раз научить его специальности и потом ПЛАТИТЬ ему денег, дать квартиру…пусть служит, лет 10-15…сколько захочет...
Как-то видела передачу подготовки «боевых пловцов». Командиры жаловались, что так долго и трудно проходит обучение всем премудростям этой специальности. Научили, и он в скорости на дембель уходит. 0073.gif И забывает напрочь…обо всем, чему его учили. cray.gif
В армии нужны профессионалы, а не толпа тех, кто не смог от неё откосить… unsure.gif

bobBB
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Banner14 @ 12.03.2007 - время: 20:56)
С 1 января 2008 года срок службы в армии сокращается до одного года. Соответствующий указ подписал президент России Владимир Путин, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе Кремля. Такой срок службы установлен для военнослужащих, призванных на военную службу после 1 января 2008 года.

Это не решение проблемы
kill-o-metor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Стратегический смысл срочной службы - не сиюминутное комплектование армии, а подготовка мобилизационного резерва. А вот в частях постоянной готовности будут служить контрактники.
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lesta @ 14.03.2007 - время: 12:30)
Ну, научили его и что? cool.gif  В скорости он ушел на дембель, что дальше??? ohmy.gif  Какой государству смысл учить еще и еще…18 летних пацанов? wink.gif  Не легче нанять профессионала, один раз научить его специальности и потом ПЛАТИТЬ ему денег, дать квартиру…пусть служит, лет 10-15…сколько захочет...

Не легче, в случае крупномасштабной войны будет объявлена мобилизация, а те кто отслужил в армии будут себя немного адекватней вести, т.к. призваны будут по тому ВУС, по которому служили, и они уже хоть чему то обучены, хоть оружие в руках держали, и умеют воевать в составе подразделения. А те, кто не служил просто будут "пушечным мясом"

Lesta, Вы имеете какое-то отношение к армии?


Это сообщение отредактировал piterpen - 07-04-2007 - 06:50
vladlem3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 891
  • Статус: Ушел в Газпром
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Год - маловато, согласен. К тому же думаю, произойдет всплеск так называемой " жесткой дедовщины" chair.gif ....... мы тут полтора пахали, а вы салабоны всего год будете - получите за это.... chair.gif и тд. и тп. Командирам и начальникам придется попотеть, чтобы не допустить, предотвратить... gun_rifle.gif
Wilky
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 193
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (piterpen @ 07.04.2007 - время: 06:49)
QUOTE (Lesta @ 14.03.2007 - время: 12:30)
Ну, научили его и что? cool.gif  В скорости он ушел на дембель, что дальше??? ohmy.gif  Какой государству смысл учить еще и еще…18 летних пацанов? wink.gif  Не легче нанять профессионала, один раз научить его специальности и потом ПЛАТИТЬ ему денег, дать квартиру…пусть служит, лет 10-15…сколько захочет...

Не легче, в случае крупномасштабной войны будет объявлена мобилизация, а те кто отслужил в армии будут себя немного адекватней вести, т.к. призваны будут по тому ВУС, по которому служили, и они уже хоть чему то обучены, хоть оружие в руках держали, и умеют воевать в составе подразделения. А те, кто не служил просто будут "пушечным мясом"

Lesta, Вы имеете какое-то отношение к армии?

Не могу согласится ни с одной Вашей строчкой.
Первое. Крупномасштабной войны, в ближайшее время, дай бог, не предвидится. Скажем так. Локализация отдельных бандформирований, на том же Кавказе еще будет долго продолжаться, но в конце концов поутихнет. Те кто воевал против власти и уцелел-повезло, закопают оружие и "будут строить мирную жизнь".
Второе. Что касается адекватности поведения, то не факт, что те кто 5-15 лет назад отслужил год, а не строил не копал не прислуживал, будут себя вести "адекватнее", чем те кто не прошел годичную подготовку в армии. Умение воевать. Этому за год, ну никак, ни прикаких обстоятельствах, не научишь. И это уже неоспоримый факт. После Афганистана мы все думали , что воевать-то, уж где-где, а в горах, мы научились. И Первая и Вторая Чеченские наше мнение легко опровергли. И ни в составе отдельныйх подразделений и ни в составе частей, с учетом того что командиры этих частей в звании майор-полковник, вовали в Афганистане, и воевал в целом неплохо. Однако ... просто подставили и себя и своих бойцов, т. е. стали "пушечным мясом". Про ВУС наверно никто не вспоминал, когда лежали на асфальте в Грозном под кинжальным огнем.
И наконец - третье. А последний вопрос ну вообще не по месту. Может его задать новому МО. Имеет он какое- либо отношение к армии. Вот он Вам ответит, или ответят форумчане вот здесь. ....
Не нашел. Но точно знаю где-то было.

BR.

Это сообщение отредактировал Wilky - 08-04-2007 - 14:59
kill-o-metor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
После Афганистана мы все думали , что воевать-то, уж где-где, а в горах, мы научились. И Первая и Вторая Чеченские наше мнение легко опровергли.


В Афгане и в Чечне воевали разные люди. Срочники, отслужившие в Афгане отправились на гражданку, а в Чеченские войны призывали новых. А вот если бы в Чечню отправились контрактные части постоянной готовности, укомплектованные ветеранами Афганской результат мог бы быть иным.


QUOTE
И ни в составе отдельныйх подразделений и ни в составе частей, с учетом того что командиры этих частей в звании майор-полковник, вовали в Афганистане, и воевал в целом неплохо. Однако ... просто подставили и себя и своих бойцов, т. е. стали "пушечным мясом".



Да вот что-то не те это были командиры. Посадить почти новобранцев, только из учебки, на БТРы и пустить на Грозный могли или преступникик, или идиоты.
BLACK SABBATH
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3093
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (piterpen @ 07.04.2007 - время: 06:49)


Lesta, Вы имеете какое-то отношение к армии?

Lesta имеет такое-же право, как и вы, общаться в этом форуме. Не важно, какое она имеет отношение к армии.
Wilky
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 193
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kill-o-metor @ 08.04.2007 - время: 16:59)
В Афгане и в Чечне воевали разные люди. Срочники, отслужившие в Афгане отправились на гражданку, а в Чеченские войны призывали новых. А вот если бы в Чечню отправились контрактные части постоянной готовности, укомплектованные ветеранами Афганской результат мог бы быть иным.

Да вот что-то не те это были командиры. Посадить почти новобранцев, только из учебки, на БТРы и пустить на Грозный могли или преступникик, или идиоты.

По первому Вашему замечанию вообще не могу понять его сути. Если люди были разные, то кто они были В Афганистане - срочники, и в Чечне кто? Тоже получается срочники, или кто? Желаемые Вами контрактники укомплектованные ветеранами Афганистана? И там и там воевали срочники. Извините что-то несходится. Или поясните мысль свою. Разверните.

По второму - про командиров. Те лейтенанты-майоры, которые воевали в афганской войне к чеченской стали майорами-полковниками. Разве не так? Это опять же ответ из первого Вашего замечания про "укомплектованные ветеранами Афганской". Они - части и подразделения были укомплектованны ветеранами афганской войны - командирами, вчерашними лейтенантами и майорами, которые к Чеченской стали выше по званию. Только в Вашем понимании "преступники, или идиоты".
И войска входившие в Чечню имели в своем составе, не везде конечно, поготовленных командиров. Если взять войну в Афганистане, там вообще страна не воевала несколько десятилетий и командиры не имели опыта ведения б/д особенно в горно-пустынной местности.

Если я чего-то недопонял, то поправьте. Давайте поговорим. А отрицание и вопросы как в Вашем случае - тупиковый путь.

BR

Это сообщение отредактировал Wilky - 09-04-2007 - 08:13
wapevil
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.03.2007 - время: 10:48)
Чему можно научить человека за один год? Строевым приемам?
Когда флот перешел на двухгодичку это была истинная трагедия. Матрос только после полутора лет начинал грамотно эксплуатировать технику, когда ему можно было доверять. Так к тому же туда брали в основном призванных студентов с разных курсов. Беда!

А какая Разница сколько лет Окопы Копать, 1 или 2.
Все равно то что служит в Армии сейчас Расчитанно на три дня полноценной войны (не путать с региональными конфликтами), За эти три дня просто будет проводиться Всеобщаая мобилизация.
Так вот лично я считаю что целью армии должна быть как раз Подготовка для этой мобилизации в случае Войны.
К примеру Китай может за один день поставить под ружье около 500 милионов бойцов, и не потому что они такие крутые, а потомучто у них как раз и проводится политика подготовки К мобилизации!
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Wilky @ 08.04.2007 - время: 12:18)
После Афганистана мы все думали , что воевать-то, уж где-где, а в горах, мы научились. И Первая и Вторая Чеченские наше мнение легко опровергли. И ни в составе отдельныйх подразделений и ни в составе частей, с учетом того что командиры этих частей в звании майор-полковник, вовали в Афганистане, и воевал в целом неплохо. Однако ... просто подставили и себя и своих бойцов, т. е. стали "пушечным мясом". Про ВУС наверно никто не вспоминал, когда лежали на асфальте в Грозном под кинжальным огнем.
И наконец - третье. А последний вопрос ну вообще не по месту. Может его задать новому МО. Имеет он какое- либо отношение к армии. Вот он Вам ответит, или ответят форумчане вот здесь. ....
Не нашел. Но точно знаю где-то было.

BR.

QUOTE
Не могу согласится ни с одной Вашей строчкой.
Первое. Крупномасштабной войны, в ближайшее время, дай бог, не предвидится. Скажем так. Локализация отдельных бандформирований, на том же Кавказе еще будет долго продолжаться, но в конце концов поутихнет. Те кто воевал против власти и уцелел-повезло, закопают оружие и "будут строить мирную жизнь".


Ну как сказать...., Со времен 2й Мировой крупных войн вообще не предвидется... Только обмен ядерными ударами.
Т.е. Вы хотите сказать, что можно сократить вообще 90% частей, таких как ПВО, Танковые, авиацию, морфлот и т.п., они ведь в первую очередь необходимы для крупномасшабной войны..., Например там где я служил отрабатывались учения по ведения БД (крупномастабными, с мобилизацией и всеми отсяда вытекающими) со странами Балтии (с НАТО)... По Вашим словам они не нужны, т.к. крупномаштабной войны не будет, а для локальных конфликтов вполне хватит Псковской дивизии и Ульяновской бригады ВДВ.....

QUOTE
Второе. Что касается адекватности поведения, то не факт, что те кто 5-15 лет назад отслужил год, а не строил не копал не прислуживал, будут себя вести "адекватнее", чем те кто не прошел годичную подготовку в армии.


Давайте разберемся зачем вообще существует армия по призыву....
А существует она для того, чтобы накопить резервы... В современной армии один в поле не воин, воюют подраздеоениями, а то, что есть фильм про Рэмбо, где он один всех врагов убивает, то это, я Вас уверяю, вымысел.

Если человек отслужил в армии (год это мало). то он хотя бы примерно будет представлять что там, где и как, кого слушать, что делать, как воевать в составе подразделения. А кто не служил в армии, тот не только сам погибнет, а еще и поздставит товарищей

А со стройками и прислуживанием - сейчас строго - не нравиться - пусть солдат в прокуратуру заявление подаст - быстро в части порядок наведут...


QUOTE
После Афганистана мы все думали , что воевать-то, уж где-где, а в горах, мы научились. И Первая и Вторая Чеченские наше мнение легко опровергли. И ни в составе отдельныйх подразделений и ни в составе частей, с учетом того что командиры этих частей в звании майор-полковник, вовали в Афганистане, и воевал в целом неплохо. Однако ... просто подставили и себя и своих бойцов, т. е. стали "пушечным мясом". Про ВУС наверно никто не вспоминал, когда лежали на асфальте в Грозном под кинжальным огнем.


Я веду разговор о том как должно быть, а не как на самом делеесть, кто сколько денег украл, отмыл, изменил и пр. - это уже вопрос государству.
Сам в чечне не был, не знаю как там было, поэтому утверждать ничего не могу, может так, а может и не так. но склонен не доверять СМИ и открытым источникам....

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (tyomik @ 12.03.2007 - время: 22:02)
! ВОт если бы вообще на конракт все перевели...

У нас же 27 тыс.км границы! Где столько контрактников и денег,соответственно, наити?
Wilky
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 193
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дело еще и в том, что в этом случае необходимо пересмотреть всю систему боевой подготовки, которая, и без предполагаемого сокращения срока службы, требует пересмотра.
Даже если учитывать только один фактор - Сокращение, то как научить призывного солдата всему тому, что необходимо на войне? Не секрет что в армии и особенно на флоте, а также в других видах и родах ВС используются и применяются новейшие технологии, которых может и не быть в гражданской деятельности. И доподготовку в обращении с новыми технологиями вчерашний солдат-призывник может и не получить после увольнения в запас.
Еще в свое время прохождения службы, а это в 80-х годах, солдаты удивлялись какими видами техники оснащены ВС, причем невоенной, и говорили, что такого на гражданке они уже не увидят. Но это отступление от темы. Лирика, так сказать. Вопрос стоит более остро и практично. Как втиснуть в годичную подготовку полный курс. Представте себе, что гражданские ВУЗы проводили подобные реформы. Про один только ЕГЭ сколько сказано.
Да, вот еще, мысь возникла, но до конца не сформировалась. Солдат-то сократим, денег сэкономим, а потратим опять же на усиленную подготовку тех же годичников. Поясню вкратце. Если система предполагала предположим пуски ракет раз в два года , то при годчной необходимо проводить эти учения раз в год. Не так? Или дальние походы кораблей, автономные походы подвоных лодок и прочее.

BR

Это сообщение отредактировал Wilky - 09-04-2007 - 18:39
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если весь год будут заниматся только боевой подготовкой то тогда ещё ничего.Контрактников за такие деньги вряд ли найдут для укомплектования полностью частей и соеденений.Опять дурдом будет.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Где его приобрести...

Американцы и каски

пневматика

ДЕМБЕЛЬСКИЙ БЛОКНОТ

Курс стрельб




>