Страна нас сдала....

я тоже полностью поддерживаю Ульмана и его ребят. Этот суд.процесс - просто политический заказ.

Тут даже не коррупция, а политиканство. Правосудие положено на жертвенный алтарь ради сиюминутной политической выгоды. Там более неприятно, что это сделали люди носящие офицерские погоны.
Ульман просто выполнил приказ и пострадал за это. А как будут после того, как страна в очередной раз подставили своих солдат, относится к беспрекословному выполнению приказа, те кто воют сейчас и тем кому предстоит выполнять боевые задачи в будующем. А ведь принцип единоначалия один из основополагающих в армии.

Как я уже неоднократно писал на форуме, государство российское построено по принципу "человек для государства", а не "государство для человека". Причем давно, со времен феодальной раздробленности и народной мудрости "баре дерутся - у холопов чубы трещат".

Видно это не только по делу Ульмана и работе судебной системы, но и вообще по работе любой государственной системы, особенно такой, в которой живительное масло товарно-денежных отношений не в силах размягчить врожденную окостенелость членов - паспортный и таможенно-пограничный контроль, всякие там ОВИРы-УРАБы-УФМСы. Про оборонно-воинские и секретно-режимные системы я уж и не говорю.

Ищут правду военные, ученые, врачи, учителя, пенсионеры и проч., но лучше все же помнить другую народную мудрость - "нельзя от яблони требовать груш".

1. Потому, что состояние войны в России никто не объявлял.

2. Законов "военного времени" не существует.

З.Ы. Ответьте на простой вопрос: Должны ли в России существовать законы, если да, то должны ли они исполняться?

Где правда?...В нашей стране, она всегда была, есть и будет в заднице тех, кто отдает приказы и закрывает глаза на правильность ит отдачи.....такова наша Российская суть службы
Да, нас всегда учили, что ПРИКАЗЫ ОБСУЖДАЮТСЯ ПОСЛЕ ИХ ВЫПОЛНЕНИЯ!!!, вот именно поэтому там она (эта Правда) и будет всегда торчать......в толстых жопах наших политиков. А политика - дело грязное, так то же всегда было, есть и будет....со времен Римской Империи.
Где там выше спрашивали "Куда смотрит президент?" ....он смотрит в доклад ....а уж как доложить, наших "звездных" генералов учить не надо, вот поэтому в любом "составе" всегда будут искать "паравоз"(козлов отпущения) - и это то же ПРАВДА нашей действительности.......
А по теме, можно лишь сказать, что ребята оказались не в том месте и не в то время ......кто то может меня и осудит за цинизм, но это к сожалению так.
Лично когда я "попал ногами в жир", ни одна жирная сволочь не пошевилила и мизинцем.....с тех пор понял, что "спасение утопающих, дело рук самих утопающих" - это правда жизни. Имхо.

Меня всегда удивляла позиция некоторых форумчан. Сейчас модно такое выражение - двойные стандарты. Так вот - в одной теме (например - Комитет солдатских матерей) стоит вой, мол, война, пушечное мясо, дибилы-командиры подставляют под пули бандитов молодых пацанов... В другой - войны нет, все так бело и пушисто, но командиры - дибилы, потому их и судят по законам мирного времени...
Определитесь, товарисчи.

Есть (точнее, была) КОНТРТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ОПЕРАЦИЯ, которая была организована не командиром разведгруппы и даже не командующим СКВО.
И даже если брать отдельно взятого командира, то его действия определялись ворохом всяческих инструкций, рекомендаций и наставлений, которые для него и являлись ЗАКОНОМ!

И еще. Есть такая книга - "Боевой устав". Каждая буква этой книги - страдания и потерянные жизни воинов. И не надо ухмыляться. И эта книга - основной ЗАКОН на таких мероприятиях, как контртеррористические операции и им подобные.

Короткое лирическое отступление...
На телевизионные экраны вышел очередной "жизненно-исторический" фильм о Несторе Махно...
Значит, теперь такая история нужна нашему государству... нашим детям... Про Суворова и Ушакова, про Илью Муромца (говорят - действительно реальный мужик был) и Гастелло, про Матросова и Талаллихина, про Карбышева и Кутузова - не хватает ума снять ЖИЗНЕННО-ИСТОРИЧЕСКИЙ фильм...

Так оно и есть.
И защита от этого только одна - чёткие законы и неукоснительное их исполнение. Это - гарантия для всех.

Пока наши политики знают, что законы не для них - будет ещё много ульманов...

ты добивайся выполнение государством своих обязанностей перед солдатом, а не дезертиров и уклоненцев штампуй, есть хорошая поговорка на эту тему "стране нужны герои, а " дальше продолжать не буду, что бы меня в криптовом мате не обвинили, но ты надеюсь понял

Я бы наверно не так сказал......думаю, если перефразирую, Вас, то обиды не будет....просто так доходчивей.
Пока политики пишут законы под себя, то будет ещё много ульманов...

Просто, политака в армии - это дело пагубное.....особенно ниже средненго уровня. Каждый боец, должен знать, что ТОЛЬКО НЕВЫПОЛНЕНИЕ ПРИКАЗА ВЛЕЧЕТ ЗА СОБОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, А НЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ВЫПОЛНЕННОГО ПРИКАЗА. А вот отцы командиры должны думать перед тем как отдавать тот или иной приказ.
Смысл я думаю ясен до безобразия - отдал приказ, ответь за него! Вот тогда будет и Устав соблюден и "паравоз" искать не надо.

...и пленных тоже в расход типа оказали сопротивление....

Не соглашусь с Вами.Нет...не конец,пока еще есть ребята которые не задумываясь идут служить и выполняют приказы...и их большенство.
В последней своей коммандировке....я убедился,что мы сильные...не смотря на то,что есть люди в высших кругах,которым на нас наплевать.

Они разучились думать, т.к. не несут никакой ответственности.

Я этого не слышал...

...не сказал бы (по поводу ответственности) и опять же смотря какого уровня командиры...

да нет....думать они не разучились......просто выше было сказано где то....что понятие Честь имею потерялась в офицерском составе в том смысле, как это было первоночально

Я скажу за своих братьев которые были в горячих точках!
Достаточно посмотреть фильм "Прокляты и забыты" и вот вам ответ!
Страна забыла о своих героях, тех кого посылала на смерть, даже не Страна, а Правительство!
Народ, как обманывали так и продолжают это делать!

ёканый бабай........когда же вы все наконец усвоите один маленький урок жизни?......плачемся: продали, продали........рынок его мать!.....и армия у нас в России не исключение......
Умом Россию не понять(с)
В России всегда было "Кто то теряет, кто то находит"(С).....Цинизм?....ДА....но правда. И мир учится жить (в наше нынешнее время) по Российским меркам .
Кто оспорит?

Это сообщение отредактировал lely1971 - 05-07-2007 - 19:46

Про устав - это верно.Он закон и конвенция.
На счёт лирики...
Именно такая история нужна правящему классу.Вышеперечисленные ЛЮДИ о чести и долге думали,а не о том как набить карманы.
"Повесть о настоящем человеке"убрали из учебников за фразу - Ты же советский человек.Не вписывается она в нынешние времена,а то что человек совершил такой подвиг,для нынешних - вторично.

много минусов, но есть и плюсы, непосредственно отношение сейчас в российской армии к младшему командному составу обсуждать не берусь, но во всяком случаи не сетую на то, что проходил службу не в кремлевском военном округе, а то что происходит сейчас и происходило во времена СССР в армии, тоже самое происходит и происходило на гражданке, вы много знаете о жизни в детдомах, в школах-интернатах, в тюрьмах, лечебницах? ровно столько, сколько вам позволяет узнать об этом государство, а слово независимый корреспондент - ничего не значит, все от чего то зависят

Эко куда Вас милейший понесло ......это имеет отношение к данной тематике?
Ну я например знаю....и что дальше? Государство от этого стало лучше? Или ребят от такого знания стали подставлять меньше? .......Лирика это, сорри.....
Прошу модеров не ругаться за данный офф-топ

отношение в армии - это обратная сторона медали под названием ЖИЗНЬ