Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ЗОРГЕ
|
|
|
В аргументах и фактах было напечатано письмо офицеров спецподразделения,проходящего службу на Северном Кавказе. Суть письма такова.... Напомним, в 2001 г. группа разведчиков, выполняя спецоперацию в Шатойском районе Чечни, открыла огонь по «УАЗу», который не остановился по требованию бойцов. Один человек был убит, а позже, по приказу из штаба командования операцией, разведчики расстреляли остальных пятерых пассажиров машины. Судьи приговорили заочно Э. Ульмана к 14 годам, В. Воеводина — к 12 годам, А. Калаганского — к 11 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима. В зале суда был взят под стражу майор А. Перелевский, приговорённый к 9 годам. К нам в редакцию пришло письмо от сотрудников спецподразделений, служащих на Северном Кавказе. «Два раза суд присяжных признавал группу разведчиков невиновными. И вот ребят приговорили. Не секрет, что они лишь выполняли приказ непосредственного руководства. Причём запрашивали подтверждение целых три раза! Теперь их за это «слили» по политическому заказу. Получается, что каждый из нас, перед тем как выполнить приказ, должен задуматься, как посмотрят на это правозащитники, политики, мировая общественность?! Страна, годами натаскивая солдат на то, что любая победа строится на полном и безоговорочном подчинении, теперь сажает за выполнение долга своих воинов в тюрьму. И в то же время принимает к закону «О противодействии терроризму» поправки, согласно которым необходимо открывать огонь по любому неподчинившемуся требованию об остановке автомобилю. Вы знаете, что американские военные в Ираке обязаны уничтожать любое транспортное средство, нарушившее приказ об остановке? Причём этот приказ может быть написан на табличке! Да 90% иракцев не знают английского языка! По данным экспертов, за время войны в Ираке погибло от 100 до 500 тыс. мирных граждан. Хоть одного американского солдата осудили за это? Да любой солдат, посланный на боевой выход, тем более профессиональный «тяжёлый» (спецназовец. — Ред.), обязан беспрекословно подчиняться начальству, иначе под угрозу будут поставлены жизни всех участников операции. Именно так обстоит дело на войне! А если в Чечне нет войны, то что там делает армия и спецназ Главного разведывательного управления Генштаба Вооружённых сил РФ?! Цели, которые необходимо уничтожать, устанавливает командование, а не суд. Получается, что вопреки закону и мнению народа — то есть присяжных, наших ребят «сливают» по требованию правительства Чечни, большинство членов которого — бывшие боевики, не скрывающие своего прошлого. Как прикажете дальше служить такой Родине? Как объясните 18-летним новобранцам, что нужно защищать тех, кто сажает их в тюрьмы? Мы не можем на это ответить. Хотелось бы услышать Ваше мнение по всему этому. |
|
BLACK SABBATH
|
|
|
Солдат обязан выполнять приказы и от этого никуда нидется. Если солдат не выполнит неправильный приказ - дисбат, выполнит - тюрьма. И пока у нас не будет нормальной, правовой страны, Я своего сына в армию не отдам
|
|
ЗОРГЕ
|
|
|
Очень бы хотелось узнать мнение ребят,кто проходил службу в горячих точках...Мы с вами ощутили это на себе.Выскажитесь.....
|
|
Demien
|
|
|
Я был совершенно возмущен цинизмом, с которым были отменены 2 оправдательных приговора суда присяжных, решение которых, вообще то говоря, окончательное и обжалованию ни в касационной ни в аппеляционной инстанциях не подлежит. А вся эта наша проститутуированная судебная система держится на одном единственном краеугольном камне: на т.н. надзорной инстанции. Когда любое, я подчёркиваю, любое самое что ни на есть окончательное решение может быть отменено в порядке надзора. Одним волевым решением какого нибудь председателя суда, которым можно вертеть, как угодно. Виноваты эти спецназовцы или невиновны: решение суда присяжных должно было поставить точку. Один раз. |
|
Василичь
|
|
|
ЗОРГЕ на форуме События в России уже есть эта тема и я там ответил всё что думаю,и считаю что Ульман прав. Это сообщение отредактировал Василичь - 27-06-2007 - 22:05 |
|
Сияющая
|
|
|
Согласна со всем написанным в письме, полностью разделяю точку зрения авторов.
|
|
|
|
К сожалению, это лишь один аспект незащищенности граждан. Но тема эта особенно важная ,учитывая факт построения системы армии - безпрекословное подчинение и исполнение. По другому, я думаю, никогда не будет, ибо не будет похоже на армию в принципе. ЭТо очень возмущает. У меня остается только один вопрос - где находится грань , за которой грамотный, исполнительный и честный солдат становится трусом, предателем тех, кто ему подчиняется и полностью от него зависит. О чести забыли все - об офицерской чести. По крайней мере, у меня таких ассоциаций больше не возникает.
|
|
ЗОРГЕ
|
|||
|
Василичь....извиняюсь,не видел темы,но здесь....я думаю,что ей самое место. Что касаемо этого письма,то становится так погано,а другого слова я не могу подобрать....что вот так вот просто,играя судьбами ребят...по звонку с ичекрии устраивают показуху.Куда смотрит президент? Или там чехи совсем страх потеряли,думают,что раз Кадырову младшему героя России присвоили,они могут нам свою волю диктовать? В письме правда написана,что больше половины их правительства...бандит на бандите,на них крови ребят наших...хрен отмоются когда,а возьми их милицию....такая же хрень.И как дальше то быть?Кого наше правительство продает?Я не знаю ответа...... |
||
|
diablo-hell
|
|
|
Мерзко все это... стыдно за страну, которой уже давно нет... только в памяти..
|
 Grin78
|
|
|
"Не ту страну назвали Гондурасом" (с)... Как только до меня это дошло, я этой стране служить перестал. А по поводу процесса - вообще слов нет... Левая рука не ведает, что творит правая! Теперь каждый снайпер будет думать прежде, чем разнести башку маньяку на мушке, мол, не посадят ли потом за это? На мясе надо было спрашивать - там материться можно... |
|
Roman
|
|
|
Это беспредел, действительно на мясе об этом спрашивать надо... Сами себя убиваем... |
|
qwerty_qwerty
|
|
|
Буданов и Ульман - только начало. Как говорят - ни одно доброе дело не остается безнаказанным. Вот и задумываешься теперь - куда положить "черную метку" - отличительный знак "За службу на Кавказе"... |
|
|
|
|
уже не один "хороший" урок руководство нашей страны преподала своим воинам и защитникам, начиная с гражданской войны и по сей день, у меня муж воевал в Афгане и очень "высого" мнения об отцах-командирах, особенного высшего командного состава, а когда началась мясорубка в Чечне - он сказал, что единственно правильный метод по отношению к так называемым "освободителям" - это буденовский метод, но не руководство государства, не толстожопы-генералы на него никогда не пойдут, а если где-то и дадут согласие, то при случаи во всем обвинят исполнителей, потому что письменно такие приказы не дают, "в Чечне повторится Афган, только с коэффициентом 2", муж ошибся, повторился с коэффициентом 5 по отношению к своим, особенно когда вылезла эта крыса Ковалев и иже с ним
|
|
|
|
|
Ни чуть не удивлён. Не в первый раз такое и не в последний... Какое там "правительства Чечни", духи, они и есть духи... Валить всех и весь разговор  |
 Boxxxter
|
|
|
Ужас... кто-то же должен это остановить...
|
|
vladlem3
|
|||
|
Поддерживаю!!! Нас всегда Учили и Требовали - ПРИКАЗ должен быть выполнен ЛЮБОЙ ценой!!! Теперь получается это не так? Так скажите это 6-й роте и всем тем кто погиб на ВОЙНЕ - зря вы приказы выполняли, зря умирали...... Слов больше нет - СВОЛОЧИ и УРОДЫ.....
|
||
|
|
|
|
Все правильно,Сань,карать,карать за это http://loadup.ru/video/view/?id=v29551a219
|
|
Василичь
|
|||||
|
Здесь,на этих страницах,люди в основном кто служил и знающее не понаслышке о солдатской доле и воинском долге.Их не нужно рассказывать что это такое. Вот ссылка http://www.sxn.today/index.php?showtopic=169382 Там попытайтесь разубедить.Я понял что бесполезно,не догоняют люди.Всё твердят о конвенциях,человечности и т.д. и т.п.Как будто одни они такие пушистые,а остальные нелюди.Хотел бы я посмотреть на них в сходных ситуациях. Это сообщение отредактировал Василичь - 28-06-2007 - 19:37 |
||||
|
megrez
|
|
|
Ульман поступил как самурай.
|
|
qwerty_qwerty
|
|||
|
Беглым осмотром темы ... с самого начала её обсуждения... в общем, ТАМ основная масс людей обсуждают слухи. И отправной точкой считают то, что Ульман расстрелял ЗАДЕРЖАННЫХ. Насколько мне ситуация известна, огонь был открыт по машине после того, как водитель не подчинился требованию (законному) остановиться... Но здесь же обсуждаем не то, ЧТО сделал Ульман, а ПОЧЕМУ его сделали крайним и что ждет остальных участников контртеррористической операции... Ну и параллельно - гнилость судебной системы - насквозь прогнившей и съеденной коррупцией. |
||
 Гамадрил
|
|||
|
У меня просто нет слов и не хочу об этом говорить....нечто подобное и со мной происходило,самое легкое чем я мог отделаться - это лишением офицерского звания и гос.наград. А так я не перестаю удивляться - почему за какие-либо действия на тер-рии БД ,судят законами мирного времени? Нонсенс....,страна советов и идиотов 
|
||
|
hummer9
|
|
|
Мне в жизни здорово повезло, что после окончания ВУ я попал в роту к очень мудрому старому капитану. Он мне так хорошо мозги вправил, что я в 1991 году уволился по статье "служебное несоответствие" и занялся делом. Только благодаря этому я сейчас спокоен за своих детей и своих родителей. А когда встречаюсь со своими бывщими сокурсниками, которые остались в войсках, и слушаю их рассказы о армейской дествительности, то только лишний раз убеждаюсь в правильности своего решения оставить воинскую службу. Патриотизм - патриотизмом, но надо четко сознавать кому и зачем ты служишь и, главное, ощущать свою нужность. Сейчас, как и в конце 80-х начале 90-х, в войсках этого нет и в помине. Увы.
|
|
tyomik
|
|
|
Читал об этом в газете! Очередной способ найти козлов отпущения! А ведь это событие одно из немногих. Естественно это не единичный факт такого рода. Обидно то, что служишь госудраству, а оно тебя подставляет! |
|
ЗОРГЕ
|
|||
|
Вот....золотые слова!!!Почему из людей,которые защищают и прикрывают задницы тех,кто их же и подставляет...делают преступников?Где она....правда? |
||
|
Lenirian
|
|
|
правды нет. видимо нашей стране конец.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Наши дети охота когда охота Боевые Хлысты Торговля оружем с другими странами. Герои нашего времени |