Пункты опроса Голосов Проценты
Да, нужна потому что офицерского состава не хвататет 9   42.86%
Не нужны. "Пиджаки" не офицеры. 12   57.14%
Всего голосов: 21

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
RINO
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я в прошлом году услышал что военные кафедры закрывают, оставят всего 10 по России, и вправду, уже набора нет. говорят что этот год выпустят и все.

Как думаете, нужны военные кафедры или нет, по сути ничего плохого в них не было.
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (RINO @ 25.03.2007 - время: 16:50)
Я в прошлом году услышал что военные кафедры закрывают, оставят всего 10 по России, и вправду, уже набора нет. говорят что этот год выпустят и все.

Как думаете, нужны военные кафедры или нет, по сути ничего плохого в них не было.

Объяснил же Министр обороны. Но, жизнь покажет на сколько это верно.
BLACK SABBATH
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3093
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На военную кафедру нужно принимать после армии,а не после школы ИМХО.
BLACK SABBATH
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3093
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Друзья!!! Если вы открываете тему или опрос, то поддерживайте свою тему *на плаву* иначе буду закрывать...
SanDRO2
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сам закончил военную кафедру и ответил что не нужны, так как считаю, что того времени и обстановки, и методов обучения недостаточно чтобы воспитать дееспособного младшего командующего состава. Все таки "советская" армия это как тот же самый институт - школа жизни - после которой становишся другим.
Mangose
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нужно исходить из того, какую часть офицеров звена "взвод-рота" замещают "двухгодичники". Наверное процентов 80. Так о чем тут еще можно говорить?
vipper1983
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Государству военные кафедры не нужны , т.к. итак уже куча офицеров запаса , кафедры нужны тем кто хочет закосить от армии
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vipper1983 @ 04.04.2007 - время: 17:55)
Государству военные кафедры не нужны , т.к. итак уже куча офицеров запаса , кафедры нужны тем кто хочет закосить от армии

а откуда резервистов взять, если что?
RINO
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Первичные знания, а потом в армии на учебке или на приактике схватываешь что надо, я тоже окончил, конечно меня не сравнить с тем офицером который учился 5 лет, но все же знания хоть какие то есть, и свой взвод в атаку повести смогу... не хуже
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SanDRO2 @ 02.04.2007 - время: 22:17)
Сам закончил военную кафедру и ответил что не нужны, так как считаю, что того времени и обстановки, и методов обучения недостаточно чтобы воспитать дееспособного младшего командующего состава. Все таки "советская" армия это как тот же самый институт - школа жизни - после которой становишся другим.



В пехоте да, но в более "продвунутых" (ПВО, ракетные, артилерия)войсках "пиджаки" вполне заменяют и легко могут переплюнуть любого кадрового... если кому не понятно могу даже объяснить почему...

По поводу "закоса" - не знаю, с моего курса отслужили 90%. Сам "пиджак", отслужил 2 года в ПВО...

По моему мнению через 2 года младшего офицерского состава не останется совсем и тогда хватяться...... ну введут курсы ускоренной подготовки..... Иначе ВС просто перестанут существовать.....

Это сообщение отредактировал piterpen - 04-04-2007 - 23:22
Mangose
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Набор на такие курсы уже давно существует.
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mangose @ 05.04.2007 - время: 11:46)
Набор на такие курсы уже давно существует.

Смешно...
Кто туда пойдет?
Я когда служил - у нас при части, помню, создали пункт для комплектования какой-то пеходной дивизии.... Тихий ужас. Собрались бомжи и алкоголики (в деревне им все равно работы нет).... Половину из них выгнали сразу, вторая стала называться гордым словом "профессионал"......

Кто пойдет на эти курсы? Кому просто деваться некуда, кто совсем не состоялся в жизни...
А кто хотел служить (солдаты), те ппошли в школы прапорщиков и в ВВУЗы, но таких, к сожалению очень мало.

Mangose
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как была обозначена задача ?
QUOTE
ну введут курсы ускоренной подготовки

Каков вопрос - таков ответ!



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да, нужна потому что офицерского состава не хвататет. И резервисты всегда пригодятся. И чем "пиджаки" не офицеры?
kazak7484
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава гильдии рожденных в СССР
  • Репутация: 1778
  • Статус: Казак - это состояние души, а не лампасы на штанах
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Captain Jack 777 @ 22.10.2009 - время: 22:56)
Да, нужна потому что офицерского состава не хвататет. И резервисты всегда пригодятся. И чем "пиджаки" не офицеры?

Только без обид - тут кадровые приходят и пока станут хоть как-то похожими на офицера, без малого год проходит. А ты пиджаки - офицеры. Люди они может быть умные и хорошие, но не офицеры однозначно.
abc
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В современном виде Военная кафедра (ВК) нужна только для откоса от ВС, т.к. ее выпускники сразу попадают в запас. Они могут служить только по желанию.

В запасе такие офицеры, как мне кажется, не особо нужны, поскольку чтобы реально быть резервистом, нужно время от времени тренироваться (причем в составе одного и того же резервного подразделения с одними и теми же людьми), знать свои действия в случае ЧП \ военной опасности , => за резервистами должны быть закреплены вооружение, техника, нужен нормальный штаб, а не просто военкомат. Наконец, нужны стимулы, чтобы люди всем этим занимались (например, в США - это возможность владения автоматическим оружием, насколько я знаю). У нас всего этого нет и в ближайшие лет 100 не будет, а военные сборы нормального эффекта явно не дадут.

Следовательно, ВК в военном отношении приносят минимальную пользу, которая вряд ли соответствует затратам на них.

С другой стороны, есть еще военно-учебные центры (те же ВК, но с которых призывают). Они могут иметь реальный смысл, если там начать нормально готовить специалистов, но в общую программу развала, пардон, реформирования ВС это явно не входит.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (abc @ 24.10.2009 - время: 20:34)
В современном виде Военная кафедра (ВК) нужна только для откоса от ВС, т.к. ее выпускники сразу попадают в запас. Они могут служить только по желанию.

В запасе такие офицеры, как мне кажется, не особо нужны, поскольку чтобы реально быть резервистом, нужно время от времени тренироваться (причем в составе одного и того же резервного подразделения с одними и теми же людьми), знать свои действия в случае ЧП \ военной опасности , => за резервистами должны быть закреплены вооружение, техника, нужен нормальный штаб, а не просто военкомат. Наконец, нужны стимулы, чтобы люди всем этим занимались (например, в США - это возможность владения автоматическим оружием, насколько я знаю). У нас всего этого нет и в ближайшие лет 100 не будет, а военные сборы нормального эффекта явно не дадут.

Следовательно, ВК в военном отношении приносят минимальную пользу, которая вряд ли соответствует затратам на них.

С другой стороны, есть еще военно-учебные центры (те же ВК, но с которых призывают). Они могут иметь реальный смысл, если там начать нормально готовить специалистов, но в общую программу развала, пардон, реформирования ВС это явно не входит.

хм, чем плоха подготовка скажем финансистов, инженеров, да и ообще службы тыла на ВК?
abc
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 24.10.2009 - время: 23:03)

хм, чем плоха подготовка скажем финансистов, инженеров, да и ообще службы тыла на ВК?

Готовить на ВК сейчас можно только с единственной целью - чтобы эти люди избежали призыва (и солдат, и офицеров), как это сейчас предусмотрено ФЗ "О воинской обязанности и военной службе". Не надо путать ВК и "учебные военные центры при федеральных государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования". Вообще такое понятие как "офицер,
призванный на военную службу" должно исчезнуть с 2010 г. Выпускник учебного центра пойдет уже по контракту.

А если по сути, то идея подготовки военспецов в гражданских вузах (не важно, на ВК или в учебных центрах) мне кажется бредовой. Чем офицер-тыловик (некомбатант) должен отличаться от так называемых комбатантов?

Получается такая картина:

как бы гражданский специалист
+ знание военной специфики
+ хотя бы начальные военные навыки (например, знать что делать, когда ему кричат "К бою!", "Вспышка слева!" и т.д. :) )
=
офицер-тыловик

А теперь представим, что после окончания ВК он ушел в запас (см. про ФЗ выше) и понадобился Родине через несколько лет в порядке мобилизации. Военная специфика к тому моменту может и поменяться (должна, если предположить, что армия развивается, а не деградирует). Военные навыки он все потеряет, т.кк не тренеруется. Итого: мы имеем чисто гражданского специалиста, который почему-то является офицером.

Для того, чтобы реально иметь резервистов, как мне кажется, нужно две составляющих:
1) работа с резервистами (см. мой предыдущий пост) - чтобы не утрачивались знания специфики + навыки

2) нормальное военное обучение в вузе - чтобы хорошо вдолбить навыки.

Как недавний выпускник ВК (специальность: командир мсв) могу сказать, что считанные единицы там чему-то реально учатся (надеюсь, что я к ним отношусь). В основном там сплошная коррупция, иногда граничащая с вымогательством + 0 дисциплины + полная анархия (как в других военных заведениях) + постоянные разговоры студентов-курсантов на тему: "А зачем нам это учить/делать, тренировать? Зачем мы будем по грязи лазить с автоматом на перевес? Еще простудимся /заболеем / башку себе отстрелим и т.п. МЫ ЖЕ И ТАК ВСЕ ПРОПЛАТИМ И ВОЕННИКИ ПОЛУЧИМ". Как мне кажется, эту систему можно переломить только, если:
1) Будет КМБ с последующим принесением присяги до начала обучения? Типа деваться некуда, не окончишь => с гарантией пойдешь солдатом (такая ситуация создается в ВВУЗ)

2) Принесение присяги "одарит" курсантов ВК статусом военнослужащих на время обучения, а не только на сборы => например, ходишь по улице в неопрятной форме => можешь нарваться на серьезные проблемы. Дисциплина, короче.

3) Самое главное. Не надо в каждом вузе по кафедре, там всегда будет бардак. Сделали бы, например, очно-заочное обучение в ВВУЗАх с правом поступления для студентов гражданских ВУЗов по определенной специальности. Вот это было бы более полноценное обучение на нормальной материальной базе, которой располагают военные училища.

Вопрос только в том, а нужно ли это кому-нибудь? Я думаю, что нет. Если бы была нормальная армия, тогда бы... Но мы имеем то, что имеем

Это сообщение отредактировал abc - 25-10-2009 - 01:59
maboga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5036
  • Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На сегодняшний день - не нужны.
Trahalsik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Трахал, трахаю и буду трахать!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Второй вариант.....
lockett
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
такие как сейчас не нужны.. сейчас ВК выпускают одни "недоразумения" за редким исключением
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (lockett @ 28.04.2010 - время: 10:23)
такие как сейчас не нужны.. сейчас ВК выпускают одни "недоразумения" за редким исключением

по каким именно специальностям?
lockett
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да в принципе по всем.. по сравнению с ВВУЗами.. а что ВК сейчас кроме командиров мотострелковых взводов много кого "готовят"? их процентов 90..

а вы несогласны что в основном ВК используются как метод откосить?
lockett
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
и кста с должностей финансистов, медиков и т.п. уже погоны в армии начали снимать.. эт будут гражданские специалисты.. и считаю правильно.. зачем начфину быть офицером?
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тут у нахимки юбилей типа праздновали и по телевизору один из преподавателей выдал что за 20 лет из их выпускников вышло 200 адмиралов... а нахрена их такой количество??? я просто в шоке...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

НСПУ

сериалы о военных

Съёмка Задержания Проституток и Сутенёров !!

почему погоны?

переподготовка.




>