Свободен
Свободна
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 karakorum
|
|
|
Вот нашёл интересную статейку и глубоко задумался, хотя думал об этом и раньше. Вот сама статья. В ней анализируются недавние события на Кавказе. Из газеты "The Times". <<Эта семидневная война надолго запомнится кадрами торжествующих российских солдат на бронетранспортерах, проезжающих через грузинские города. Но победа – это еще не все, заявили вчера аналитики. Броня стареющих машин настолько тонка, а внутри так неудобно сидеть, что российские солдаты чувствуют себя в большей безопасности, сидя сверху. "Так они хотя бы могут быстро среагировать в случае атаки", – сказал полковник Кристофер Лэнгтон, эксперт по российским вооруженным силам в Международном институте стратегических исследований, находящемся в Лондоне. Для армии завоевателей страны, которая еще недавно была военной сверхдержавой, 58-я армия не выглядела современным боевым подразделением. Победа стала результатом численного превосходства и образцовой советской стратегии, основанной на детальном планировании, почти не оставляющем пространства для маневра. Главным фактором стал шок и страх перед численным превосходством, а не высокоточное оружие. Русские усвоили уроки американских кампаний в Ираке и Афганистане и собственный опыт на Балканах, но грузинская операция стала войной в "старом стиле" с использованием оружия времен холодной войны. Русские пришли в Грузию не только с плохо защищенным войсковым транспортом, но и без платформ воздушной разведки для определения целей для артиллеристов и бомбардировщиков. Они потеряли четыре самолета, сбитых грузинской системой ПВО советского производства. Одним из самолетов был сверхзвуковой бомбардировщик Ту-22, известный в НАТО как Blinder. Полковник Лэнгтон сказал, что грузины имеют очень мобильные системы ПВО, которые они сумели перемещать для атаки на российские самолеты. Не имея целого спектра сложных беспилотных воздушных платформ, какими всегда пользуются американцы для наблюдения за полем боя, русские вслепую летели в зону боевых действий. Бывший главком российских ВВС генерал Анатолий Корнуков сказал в интервью "Независимому военному обозрению", что из-за неспособности уничтожить ПВО противника до прибытия Ту-22, экипаж бомбардировщика отправили на смерть. Потеря самолета в противостоянии с таким крошечным оппонентом – неприятность. Потеря командующего, получившего ранение шрапнелью при движении с колонной БТР по Южной Осетии, – небрежность. Командующий 58-армией генерал Анатолий Хрулев ехал с конвоем, не имевшим должной противовоздушной защиты. Самым неприятным для русских оказался тот факт, что некоторое грузинское оружие и снаряжение было более современным, чем российское. Грузинские танки Т-72 и истребители Су-25 были оснащены приборами ночного видения, которого у россиян, похоже, нет. "Российским войскам пришлось действовать в условиях технического превосходства противника", – сказал в интервью The Times Константин Макиенко, замдиректора российского Центра анализа стратегий и технологий.>> Что вы думаете по этому поводу? Также очень интересно узнать ваше мнение о состоянии баланса нашего и НАТОвского флотов. Каковы по вашему мнению возможные сценарии развития обстановки в случае возможного конфликта в Чёрном Море? Это сообщение отредактировал karakorum - 28-08-2008 - 23:07 |
 mahor
|
|
|
Писать в этой теме - это значит информировать враждебные России разведки. Обойдутся. И так им дохера чего выложили в открытую в течении 15 лет. |
|
karakorum
|
|||
|
Надеюсь, что это шутка.... Боюсь, что их разведка и эксперты и без ответов в этой теме смогут обойтись.... |
||
|
mahor
|
|
|
Сценарий должен быть один: "Янки, go home!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
|
|
++Roman++
|
|
|
Америкосы пехом в Югославию не полезли. Мы - полезли и вытрахали Миху быстро и достаточно безболезненно для его избирателей. Что касается реальной боеспособности америкосов и их сателлитов - то штурм Басры в Ираке длился ну очень долго - при условии что ее обороняли криминалы, а не регулярная армия . |
|
oralchik812
|
|||
|
Откровенный бред товарища Лэнгтона,  На броне верхом еще наши деды по фронтам ездили и не причем тут защищенность и неудобность, потому что уровень средств поражения почти всегда опережал любую броню и ничего с этим не поделаешь. А наши пацаны еще и в Афгане и Чечне на броне катались... эксперты блин....
|
||
|
mahor
|
|
|
"...Совершенно не хочется даже фантазировать на тему, что будет, если группировка кораблей НАТО и Черноморский флот РФ вступят в боестолкновение и откроют огонь. Однако за нас уже подумали другие. Как заявил бывший командующий ЧФ и заместитель главкома ВМФ адмирал Игорь Касатонов, «если брать только корабли, то соотношение потенциала российского Черноморского флота и планируемой группировки альянса – в пользу НАТО. Но если понадобится, Россия задействует все виды Вооруженных сил, в том числе авиацию». http://www.rosbalt.ru/2008/08/30/518746.html |
|
mahor
|
|
|
Вот это прокомментировал бы кто, а что весьма интересно... "Редакция Ossetia.ru перевела откровения грузинских солдат и резервистов, воевавших в Южной Осетии. Эти истории были размещены в ряде блогов и форумов. С некоторых из них они были уже удалены, однако нам удалось восстановить их из кэша поисковой системы Google. Перевод историй даётся без изменений, практически дословный. Ossetia.ru не комментирует содержание текстов оставляя это читателям." http://abkhaziya.org/news_detail.html?nid=20101 Обратите внимание в тексте вот на эту фразу! "Мама со мной ругается, говорит, ты как солдафон рассуждаешь, у нас цель не войну выиграть, у нас цель показать, что русские плохие!. Уроды, одно слово! Это сообщение отредактировал mahor - 30-08-2008 - 17:22 |
|
karakorum
|
|||||
|
Насколько я помню, Басру обороняли федаины - это идейные и хорошо вооружённые ребята.... И вообще - сравнивать армии Грузии и Саддама, это смешно. Грузия в военном плане - это ничтожество.... |
||||
|
karakorum
|
|||
|
А насчёт этого никто и не сомневался. Сразу было ясно, что цель у Сакашвили - это показать Западу Россию агрессором. Даже и время для удара было именно поэтому такое выбрано. Конечно Сакашвили не думал о серьёзной войне.... А вот сейчас, имея международную поддержку, как моральную, так и материальную (в виде натовского флота), его вполне возможно подтолкнут к попыткам реванша. И неизвестно как будет развиваться ситуация в таком случае.... |
||
|
++Roman++
|
|
|
Говорят, на территории Грузии есть полезные ископаемые. Но добывать их выгодно только открытым способом. Когда радиация спадет до разумных пределов))) Вообще даже вернейший ЧЛЕН Нато Турция открестилась от поддержки. Тоже хочет отпилить кусман... Натовцы как всегда не учтут мусульманский фактор. Ибо сами верой не обладают))) |
|
Rambus
|
|
|
А что ещё пиндосу оставалось писать? Раз наша армия победила грузинскую, все рассуждения о точности оружия-пшик. Купленные грузинами на пиндосское бабло беспилотники сбивали и раньше, не особо они им помогли, и появление наших сил пиндосская электроника проморгала. Статейка сильно смахивает на попытку не потерять лицо амерского ВПК перед потенциальными покупателями, дескать армия, которую мы вооружили с иголочки, конечно просрала, но она просрала с техническим превосходством.
|
|
++Roman++
|
|
|
Он сукин сын - но это НАШ сукин сын... Ключевое сравнение - наши могут под снарядами. Американцы - нет... Посему они и вылетели из Кореи и Вьетнама... |
|
Окула Клопиковна
|
|||
|
От тайги до Британских морей,Крассная Армия всех сильней! |
||
|
|
|
это сложно сказать, аааа это так вообщем я за Россию, но победит У С А 
|
|
Свой вариант
|
|||
|
Мальчик. В любой войне побеждает не тот, у кого экономика мощнее, и не тот, у кого солдаты сыты и обуты - одеты. А побеждает только тот, кто уверен, что он прав. Да любой учебник истории прочитай. |
||
|
Gaez
|
|||
|
КОнечно, статья американца - это полнейшее фуфло, ага.. И аргумент в пользу этого поразительный привели - вот,мол, наши на броне всегда ездили. Значит это правильно. НАши до 21 века и сапоги с портянками под галифе носили, и объяснение этому давали правильные. Понятно, что солдат, набравшись боевого опыта и практики, в конечном итоге выберет себе наименьшее зло. Для наших наименьшим злом оказалось ездить на броне. ПОтому что в Афгане развесить шрапнельный боеприпас на дереве не получалось у моджахедов, а под гусеницу положить - легко. Американцы же опытом своим пришли к выводу, видимо, что с их техникой, возможностями и обеспечением передвижений выгоднее ездить под броней. Это касается минной войны. А бывало и так:
Другое дело, что в статье упомянуты и другие, менее приятные, но более серьезные вещи, которые ура-патриоты как-то стороной обходят. Я не помню, чтобы американские колонны в Ираке (в обеих кампаниях), Афганистане, да и где-то еще чехвостили так, как наши. Яркий пример - колонна 245 полка. Я не слышал в американской армии про фокусы, подобно расстрелу сергиево-посадского ОМОНа. И уж конечно, многодневный штурм БАсры с минимальными потерями это гораздо хуже, чем кровавая блиц-атака в новогоднюю ночь в Грозном. И уж конечно, это дело генерала водить в бой штурмовую батальонную группу и погибнуть в битве за подъезд, как произошло с генерал-майором Малофеевым. Осталось только потерять командующего 58 армией при разгроме беспечно катящейся колонны и был бы полный финиш. Потеря стратегического бомбардировщика - апофеоз бардака в организации боевых действий. Кто там привел слова Касатонова? Ой, мы по кораблям уступаем американцам, но если завтра война, если враг у ворот, то мы не только ржавыми посудинами по флоту НАТО ударим, но и авицию подключим. Если её так подключать, как против грузин подключили, то боюсь, что ни одна стальная птица не долетит даже до середины Днепра. Ну конечно, грузинская армия дерьмо дальше некуда, ага, но ТУ-шку завалили, даже не поморщились. Да, победили мы. Если единственный показатель умения, обеспечения, военной грамотности только факт победы сам по себе, то не лишне вспомнить, что есть такое известное выражение - пиррова победа. ВОт все победы Российской армии за последнее время - это именно пирровы победы. Хорошо, что противники у нас малочисленные и малотерриториальные. Безусловно, это беда не столько армии, сколько вообще состояния дел в нашем государстве. "Одни слова для кухонь, другие для улиц" (с) Это сообщение отредактировал Gaez - 18-02-2009 - 19:32 |
||
|
Gaez
|
|
|
Не знаю, насколько это пропустят модераторы (могут счесть за рекламу другого ресурса), но очень показательны две армии: Одна армия и и вторая Почитайте, ура-патриоты. Почувствуйте разницу. Не американцы пишут. Наши. |
|
BLACK SABBATH
|
|||
|
нормально всё, главное что-бы не было ссылок на русские форумы |
||
 rattus
|
|||
|
Правильно! Нефиг задаром рассказывать, нада за "зелёных человечков" продавать. Втихую.... З.Ы. VASKA, почитай внимательней учебники отбросив хвалебные оды и псевдопатриотизм. Всегда побеждает тот, кт осильнее экономически и развитее. Не будь в ВОВ ППШ, Т-34, ИЛ-2, не будь ресурсов и возможностей, никто бы войну не выиграл..... Это сообщение отредактировал rattus - 19-02-2009 - 02:52 |
||
|
|
|
|
Я патриот. Наша армия лучше. И лучше она по большому счёту людьми.
|
|
Gaez
|
|
|
"Гвозди бы делать из этих людей, Крепче б не было в мире гвоздей."(с) |
|
Брателлло
|
|||
|
вот только люди имеют свойство переводится и всё хорошее быстро кончается у нас есть Вооружённые Силы, но это "дурдом" а не армия |
||
|
rattus
|
|||||
|
Да разве кто-то сомневаеться?
|
||||
|
Парутчик Ржевский
|
|||
|
"- Грузины лучше, чем армяне. - Чем!? - Чем армяне." 
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Почему вы пошли служить в Армию? С какими службами взаимодействуете Зачем вам нужно оружие? Экстримальные ситуации в нашей жизни ДМБ ..-.. гг!! |