Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Инкогнито-II
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Любовь - Жизнь!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Hirom@nt Не путайте кислое и длинным. А то, что дураков у нас предостаточно и без вас понятно. Наркотик- это не средство поиграть или сковить кайф или уйти от проблем.. Наркотик - весьма серьёзный инструмент которым нужно уметь пользоваться, чтоб не убить себя. Вопрос не в том. Есть множество практик, где наркорик применяется как инструмент. Я не буду говорить как и кому разрешенно его употреблять и что нужно делать, чтоб наркотик не подавил разум.

Hirom@nt
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 12
  • Статус: Помни, что никто тебе ничего не должен.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Инкогнито-II @ 07.05.2008 - время: 15:47)
Hirom@nt Не путайте кислое и длинным. А то, что дураков у нас предостаточно и без вас понятно. Наркотик- это не средство поиграть или сковить кайф или уйти от проблем.. Наркотик - весьма серьёзный инструмент которым нужно уметь пользоваться, чтоб не убить себя. Вопрос не в том. Есть множество практик, где наркорик применяется как инструмент. Я не буду говорить как и кому разрешенно его употреблять и что нужно делать, чтоб наркотик не подавил разум.

Ну не знаю... может быть Инкогнито-II и прав... Но я всё-таки против такой версии раскрытия каких-либо способностей... думаю что столь опасной (тем более сам это потдвердил) можно и принебречь... Есть много иных пусть и более трудоёмких, зато менее вредных способов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Те, кто пользуется наркотиками без "проблем" (шаманы например), у них совершенно другие жизненные стереотипы и психология. поэтому что хорошо им может категорично не подходить людям с другими психологическими ориентациями.
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ибис @ 07.05.2008 - время: 22:43)
Те, кто пользуется наркотиками без "проблем" (шаманы например), у них совершенно другие жизненные стереотипы и психология. поэтому что хорошо им может категорично не подходить людям с другими психологическими ориентациями.

Да и про систему их практики ЦЕЛИКОМ мало кому действительно известно. Поэтому сложно выяснить, что они принимали, как, на каком этапе и для чего, и какая подготовка к этому была.

А логика - мол, я слышал, что шаманы употребляли настойки галлюциногенов, значит если я сделаю то же самое, я тоже немного пошаманю - глубоко ущербна в своей сути.

Ну и плюс - сколько осталось действительно шаманов, с шаманской традицией, все как положено? Да большинство сейчас на потеху туристам устраивают потешные ритуалы, да покуривают анашу для антуража.
Кто хочет стать потешным "шаманом" - welcome. Не нужно никакой передачи традиции шаманизма, никакого ученичества - просто купи травы, пойди в лес, покури да повтыкай какую-нибудь голубую ель. Иллюзия открытия каких-то неуловимых истин гарантирована. И ощущение причастности.
Инкогнито-II
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Любовь - Жизнь!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ибис Одна из самых простых,но основных для нас проблем пока является чем предотврацать конечный распад белковых соединений со стимуляторами, которые выдают большое колличество таксина и активного иона Кальция перегривающий мозг и убивающие до 4-5 млн нейронов за сеанс.
Есть определённые снадобья, но нам они пока не известны..
Как помниться мне Кастаньеда часто использовал в своих практиках грибные настои..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Инкогнито-II @ 10.05.2008 - время: 08:38)
Ибис Одна из самых простых,но основных для нас проблем пока является чем предотврацать конечный распад белковых соединений со стимуляторами, которые выдают большое колличество таксина и активного иона Кальция перегривающий мозг и убивающие до 4-5 млн нейронов за сеанс.
Есть определённые снадобья, но нам они пока не известны..
Как помниться мне Кастаньеда часто использовал в своих практиках грибные настои..

Распад психики человека принимающего наркотики зависит от силы наркотического вещества, длительности приема и от особенности нервной системы человека.
Любой наркоман постоянно находится в астрале (и не только). А даже грибы-галлюциногены приводят к изменениям психики.
А по поводу гибели 4-5 миллионов нейронов за сеанс, то с этим утверждением могут поспорить анестезиологи. Наркоз подразумевает введение больших доз наркотиков (который начинается с премедикации), и если бы во время каждой операции (а некоторые длятся по много часов) наблюдалось перегрев мозга ( devil_2.gif ) и гибель такого числа нейронов, то в операциях не было бы никакого смысла.
Что же касается применения наркотиков (растительных - грибов) в магии, то их колличество было минимально (только для начальной стадии медитации), их прием был строго регламентирован и очень редок.
А прием наркоты без вреда для здоровья и психики относится к каегории нонсенса.
А Кастаньеда к концу жизни потихоньку страдал распадом личности.
P.S. Эффект наркотиков связан не с высвобождением токсинов, а с блокадой опиатных рецепторов во всех органах и тканях. А ломка начинается из-за оголения рецепторов при отсутствии новой дозы наркоты.

Это сообщение отредактировал Ибис - 10-05-2008 - 23:58
Инкогнито-II
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Любовь - Жизнь!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ибис Ну зачем так критично. Я так-то серьёзно.. хоть и в медицине не очень..
За что купил - за то и продал...
Я про сам опыт.. Естественно это можно и без стимулятора... я попробывал и так и так... И могу сказать, что стимулятор для непосвещённого может быть очень пагубным.. Но для особых случаев можно.. но это тупит... Этя и длительность... по крайней мери для меня дольше..
Хотя меня это и очень взрузило..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Никотин, алкоголь и наркота забивают энергетические каналы, закрывая доступ на более высокие уровни.
Hitler
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ибис @ 13.05.2008 - время: 00:15)
Никотин, алкоголь и наркота забивают энергетические каналы, закрывая доступ на более высокие уровни.

Про алкоголь и никотин я согласен на 100%. В отношении же наркотиков не всё так просто... Наркотики (это слово мне не совсем нравится) разные бывают.
На мой взгляд, для психоделических экспериментов, выходов в Астрал, нахождения ответов на свои вопросы, путешествий по собственному разуму, вспоминанию забытого, шаманских практик подходят вещества из класса психоделиков, галлюциногенов (иногда делириантов), диссоциативов и иногда стимуляторов.
Если вам интересна какая-либо информация по веществам Силы, спрашивайте, знаю я немало.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Hitler @ 30.05.2008 - время: 19:46)
QUOTE (Ибис @ 13.05.2008 - время: 00:15)
Никотин, алкоголь и наркота забивают энергетические каналы, закрывая доступ на более высокие уровни.

Про алкоголь и никотин я согласен на 100%. В отношении же наркотиков не всё так просто... Наркотики (это слово мне не совсем нравится) разные бывают.
На мой взгляд, для психоделических экспериментов, выходов в Астрал, нахождения ответов на свои вопросы, путешествий по собственному разуму, вспоминанию забытого, шаманских практик подходят вещества из класса психоделиков, галлюциногенов (иногда делириантов), диссоциативов и иногда стимуляторов.
Если вам интересна какая-либо информация по веществам Силы, спрашивайте, знаю я немало.

И потихоньку эти эксперименты переходят в в такую "чудесную" зависимость.
Как говориться - добро пожаловать в наркотический рай
Инкогнито-II
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Любовь - Жизнь!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ибис @ 31.05.2008 - время: 02:28)
И потихоньку эти эксперименты переходят в в такую "чудесную" зависимость.
Как говориться - добро пожаловать в наркотический рай

А кто сказал, 4то здесть всё так просто.. Коне4но если просто на4ать в тупую принимать наркотик для экспериментов. то естественно 4ерез пару сеансов образуется зависимость. Ведь зависимость - это в своём роде паразитная информация подавляющая волю и разум при низком уровне праны.
А с наркотиком надо работать. Его мало просто принять. Необходимо работать над ним. Самому стимулировать его воздействие.. Работать как до приёма, так и после прекращения его воздействия.. после воздействия наркотика наблюдаются сбои 4акровых, биоинформационных и нейросетевых систем. коротые могут укрепиться и вызвать паразитное возействие и склонность к привыканию. К тому же это большая потеря энергии и силы. А ведь это всё необходимо всё восстанавливать после каждого сианса и стимулировать перед каждым новым приёмом. одним словом гемора больше 4ем удовольствия... зато цена полу4енного опыта оправдывает это всё.
Hitler
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По поводу завистимости: я же не говорил, что её нет, или что надо принимать опиоиды. Во-вторых, что понимать под словом зависимость? Если то, что показывают по телевизору в рамках антинаркотической пропоганды, то там речь идёт исключительно про опиоиды и депрессанты/алкоголь. С веществами других классов дело несколько иначе: физической зависимости они практически не вызывают, психологическая возможна, но маловероятна, так как эти вещества сами по себе не вызывают эйфории, и в них есть так называемый порог безопасности. Если, например, мескалин употреблять каждый день, то через 3-4 дня от его эффектов останется лишь тошнота, рвота, дезориентация в пространстве и времени.
Вещества Силы надо принимать с умом, грамото, иначе они отомстят очень круто. Людям надменным и лицемерным эти вещества противопоказанны. Так же как тупым и прочим ущербным личностям.
Я знаю случай, когда гопники (по-другому их назвать не могу) употребили по приличной порции 2C-B (тусиби, сибирь, нексус). По тупости они взяли по двойной порции, желая показать свою "крутизну" и то, "что их кроме водки ничего не берёт". Через час они искрене молились, чтоб их скорее отпустило...
Мораль сей басни такова: ко всему надо подходить с умом!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я так понимаю, что люди вообще не понимают сути вопроса. То что написано о "безвредности" наркотиков - полный БРЕД!!!!!!!
Эти высказывания - обычные отмазки людей, которые употребляют не опиатные наркотики.
Ради прикола сходите на прием к наркологу либо к токсикологу. он вам быстро объяснит, что все вещества воздействующие на психику приводят к рано или поздно к зависимости. Кабинеты наркологов и токсикологические отделения больниц забиты под завязку в том числе и теми, которые считали, что прием "легких" наркотиков абсолютно безобиден lol.gif lol.gif
А то,что после нескольких приемов выходщит обратная реакция (тошнота, рвота и т.д.), это говорит о том, что уже развивается привыкание, и первоначальной дозы становится мало.
И вообще это получается с Вашей стороны пропаганда наркоты. bash.gif .
Либериус
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ибис @ 31.05.2008 - время: 22:01)
Я так понимаю, что люди вообще не понимают сути вопроса. То что написано о "безвредности" наркотиков - полный БРЕД!!!!!!!
Эти высказывания - обычные отмазки людей, которые употребляют не опиатные наркотики.
Ради прикола сходите на прием к наркологу либо к токсикологу. он вам быстро объяснит, что все вещества воздействующие на психику приводят к рано или поздно к зависимости. Кабинеты наркологов и токсикологические отделения больниц забиты под завязку в том числе и теми, которые считали, что прием "легких" наркотиков абсолютно безобиден  lol.gif  lol.gif
А то,что после нескольких приемов выходщит обратная реакция (тошнота, рвота и т.д.), это говорит о том, что уже развивается привыкание, и первоначальной дозы становится мало.
И вообще это получается с Вашей стороны пропаганда наркоты.  bash.gif .

Хорошо я работаю с наркоманами, я еще пока не встречал людей, получивших физическую зависимость от лсд, любой врач скажет что лсд не вызывает физического привыкания, да оно вызывает психологическое привыкание, что касается грибов, кактусов и других психоделиков то сами ученые подтверждают что они не вызывают физической зависимости, в элитных институтах в Англии и Америке даже существовали чтото вроде сообществ исследовавших лсд, а в россии его применяли для лечения психически нездоровых людей, единственное что может принести непоправимый вред человеку от таких психоделиков, это психологический шок от галлюцинаций, например, человек может представить себя птицей и вылететь в окно т.д. Сам отмечу, что я не отвергаю психоделики, как средства развивающие сознание, но! Это опасно для людей с слишком депрессивной психикой, морально не устойчивые. Естественно я против всяких наркотиков которые вызывают стойкую зависимость: кокаин, героин, DXM и другие. Хорошо последний пример: Вы курите? Если да, поздравляю вы уже наркоман загубивший свои легкие, нервную систему и так далее, и как было выяснено в Англии ученым советом, табак вреднее марихуаны в 10 раз.
Да никто не говорит что это все безобидно, все зависит от человека который будет принимать их. Если он дурак, то в конце концов попадет в психушку. Если это разумный человек и знает зачем ему нужно, то он не будет принимать лсд или чтото еще слишком часто, переживаний он эффекта он может получить на всю жизнь. Поэтому не делайте таких строгих суждений, вы правы но не совсем.

Это сообщение отредактировал Либериус - 15-10-2008 - 19:50
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Либериус @ 15.10.2008 - время: 19:42)
Хорошо я работаю с наркоманами, я еще пока не встречал людей, получивших физическую зависимость от лсд, любой врач скажет что лсд не вызывает физического привыкания, да оно вызывает психологическое привыкание, что касается грибов, кактусов и других психоделиков то сами ученые подтверждают что они не вызывают физической зависимости, в элитных институтах в Англии и Америке даже существовали чтото вроде сообществ исследовавших лсд,единственное что может принести непоправимый вред человеку от таких психоделиков, это психологический шок от галлюцинаций, например, человек может представить себя птицей и вылететь в окно т.д. Сам отмечу, что я не отвергаю психоделики, как средства развивающие сознание, но! Это опасно для людей с слишком депрессивной психикой, морально не устойчивые. Естественно я против всяких наркотиков которые вызывают стойкую зависимость: кокаин, героин, DXM и другие. Хорошо последний пример: Да никто не говорит что это все безобидно, все зависит от человека который будет принимать их. Если он дурак, то в конце концов попадет в психушку. Поэтому не делайте таких строгих суждений, вы правы но не совсем.

А можно узнать, как Вы работаете с наркоманами? Надеюсь не в группе поддержки? wink.gif . И еще вопрос. Вы врач?
Хорошо, вот выдержка из российского учебника для студентов психологических и медицинских ВУЗов:
"ЛСД - полусинтетический наркотик. Употребление препарата ведет за собой необратимые изменения в структуре головного мозга, возникают психические нарушения различной степени тяжести, вплоть до полного распада личности (при длительном приеме), попыток самоубийства. Даже однократный прием ЛСД может привести к изменению генетического кода и необратимо повредить клетки головного мозга. В психике могут остаться следы, неотличимые от заболевания шизофренией. Наркотик накапливается в клетках головного мозга. оставаясь там на длительное время, он может вызывать те же ощущения, как непосредственно после приема, даже спустя несколько месяцев".
Гоголева А.В. Аддиктивное поведение и его профилактика.
Раз наркотик накапливается в клетках головного мозга, то он обязательно приведет к физической зависимости.
QUOTE
а в россии его применяли для лечения психически нездоровых людей,

И не только в России. Но, только для попыток лечения, а не для массового применения.
QUOTE
Вы курите? Если да, поздравляю вы уже наркоман загубивший свои легкие, нервную систему и так далее, и как было выяснено в Англии ученым советом, табак вреднее марихуаны в 10 раз.

Я не курю. С другой стороны от шоколада тоже может развиться стойкая зависимость, а еще от него портяться зубы и развмивается сахарный диабет.
Тем более раз табак такой вредный, то всем срочно надо перейти на марихуану!
QUOTE
Если это разумный человек и знает зачем ему нужно, то он не будет принимать лсд или чтото еще слишком часто, переживаний он эффекта он может получить на всю жизнь.

В том то и коварность наркотиков. Грань, отделяющая привыкание от "баловства" настолько размыта, что даже самый разумный человек может этого не заметить.

Либериус
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Я студент, к сожалению бывший, учился на отделении психиатрии. Вы правильно заметили однако, при злоупотреблении лсд вырабатывается сильнейшая психологическая зависимость. Человек не будет страдать от ломки, но будет сильно страдать морально. И вы когда нибудь видели человека с такими последствиями, не думаю, такой человек должен принимать лсд в чистейшем виде наверное непрерывно, я беседовал с людьми употреблявшими лсд очень часто, они совершенно адекватны и не страдают такой зависимостью как описано в учебнике, да, то что они описывают, психиатры принимают за шизофрению и тому подобное, но тогда все врачи говорят что магия это тоже шизофрения. Я не думаю, что человек дойдет, до того что он будет пить лсд литрами каждые сутки, только скорее всего при таких условиях будут необратимые поражения мозга, однако дорогой друг такое мало вероятно.
И поверьте мне, когда я спрашивал человека, а что он искал под лсд, он отвечал чтото вроде: " мысли читать научиться хотел" и когда я просил доказать к моему удивлению тот человек это доказал. Я решил поговорить с преподавателем, но он ссылался на совпадение. Я так же знал тех людей кто из баловства принимал лсд, например мой хороший друг, он принимал лсд 2 раза в неделю в течение трех месяцев, небыло никакой зависимости,он мне потом сказал надоело ето ерунда какаято, с тех пор ничего он такое не употребляет, потому что интерес угас, женился и живет себе нормально.

срезана каскадная цитата

Это сообщение отредактировал Воспламеняющая взглядом - 05-06-2009 - 08:47
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Таким макаром наш с Вами разговор плавно перейдет о том, что наркотики-это совсем не вредно, а очень даже благотворно действуют на развитие скрытых способностей. Тем более ни один человек, который колит, нюхает, курит, пьет и т.д. НИКОГДА не признается в том, что он зависим. К тому же он предоставит уйму причин почему делает это.
Хорошо, в нете можно найти кучу статей про ЛСД, где пишется о том, что это препарат не вызывает зависимости. А Вы уверенны в том, что эти статьи не заказные?
Когда у меня в институте был курс психиатрии, наш преподаватель сказал о наркоманах такую вещь: "Если наркоман заходит и говорит "доброе утро", ему уже нельзя верить"....
Либериус
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я и не утверждаю что все наркотики влияют на человека благотворно. Лсд не содержит токсинов влияющих на физическое состояние, но очень сильно влияет на его психологическое состояние. Замечено что после приема лсд у пациентов не возникает ломки, физического дискомфорта, болезненных ощущений. Нет повреждений внутренних органов. Единственное что является непосредственной проблемой, это психическое состояние больного. Может наблюдаться бред, шизофреническое состояние, галлюцинации и флешбеки (состояния повторения галлюцинаций без приема препарата), как правило такие состояния проходят. Я разговаривал со многими наркологами, они отвечали что дозировка препарата не будет влиять на Физическое состояние человека, какую бы высокую дозу он не принял. влияют галлюцинации производимые эффектом препарата. В этом препарате не обнаружено веществ, которые могут вызывать физическое привыкание, нарушая имунную систему человека. А на счет заказных статей это ненужная сложность, запретный плод всегда сладок и не имеет смысла придумывать статьи, все равно лсд будет подпольно покупаться и успешно, пжалуста не говорите глупостей, вы даже привели пример из учебника где не говорится ничего о физической зависимости, чего не скажешь о опиоидных наркотиках.
Да многие наркоманы не признаются в употреблении наркотиков, однако это легко проверяется. В первую очередь цель лечащего врача установить доверительные отношения с больным наркоманом, да конечно он может закатать его в смирительную рубашку и колоть аминазин, что обычно и делают русские врачи. Ну ладно я не буду пересказывать что нужно делать и как. Любой наркотик опасен для человека, это факт. Пусть каждый останется при своем мнении так будет намного лучше.

Это сообщение отредактировал Либериус - 17-10-2008 - 15:55
Sasha1971
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очень интересная тема. Начну с того что все есть наркотик и важна только доза. Самое простое питаться скаромной пищей 20 дней и на голодный желудок съесть мяса торкает не по детки просто в обыденности этого не замечаешь. Организм выкидывает кучу аминокислот схожих с наркотическими. и любовь это работа организма на выработку определенного наркотика. так что всю базу по производству мы уже имеем.
узаконненая часть: табак и алкоголь. Табак применялся как обрядно - ритуальный элемент в основном, но побочный эфект деньги и именно ради наживы навязан миллионам как ... тут даже не знаю что вставить. Алкоголь - афродизиак возбуждающий похоть. не будь алкоголя две трети населения не появилось бы на свет. плюс контроль над гоями именно отсутствие алкоголя в крови отличает человека.
Теперь о запрещенных самое простое канабиойды. Услиливает слух влияет на память. Важно в момент приема не поддаваться чужой личности, возможно изминение мировозрения из вне. Есть предположение что это лекарство от болезни паркенсона и склироза. иоги говорят помогает для начинаюших в мидитации, человек может раслабится и находится недвижимым в этот момент но как только человек научился сидеть без тремора нужно прекращать иначе сидеть можно долго но без толку.
Кокаин до 30 годов 20 века можно было купить в любой аптеке как антидеприсант и анастетик от боли. но потом увидели зависимость и вот делаем деньги как и на табаке только подпольно.
голюцинагены - помогают шаманам и колдунам визуалам. не для широких масс.
случай реальный 2 знакомых сожрали ЛСД и находились в одной комнате голюцинация была одна на двоих. как такое может быть?
в неосознаном детстве однокласник притащил эфир ну мы и повтыкали носики в тряпочки. псле погружения оказался как бы вне круговорота и видел механизм жизни со стороны до сих пор одно из ярких воспоминаний. так что наркотик может помочь но в большинстве дает заработать другому на твоей слабости.
Настоящий человек может вызвать у себя любое действие наркотка если ему это нужно. Используя волю и чистую прану.




sxn3627706554
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Про связь магии с психоделиками есть хорошая книга "Секс, магия и психоделия" Роберта Уилсона. Советую.

А если кому интересна тема применения психоделиков в психиатрии, можете глянуть тут https://t.me/psychedelic_news
dragonette
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Неубиваемый оптимист. И жизнь не лечит.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вообще, конечно, с алкоголем настройка на работу и установление связи со всякими тонкими планами проще происходит.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Может ли "темный" маг быть хорошим человеком?

Порча..

Голос можно поменят с помощью магии?

Тут кто-то занемается магией на практике?

Встречи!!!




>