Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Хотя это редко признается, магам свойственны некоторые ошибки, от которых не застрахованы даже самые опытные из нас. Вот некоторые ошибки, которые совершаются в магической практике:
Изоляция
Изоляция предшествует сумасшествию, хотя большинство книг по практике магии пишутся для тех, кто практикует магию в одиночестве. Хотя маги склонны к индивидуализму, следует помнить, что мы, тем не менее, существа общественные, и редко способны развиваться в изоляции от других. Это основная причина, объясняющая существование магических орденов, групп и курсов. Хотя не все любят работать в группе, очень полезно, когда рядом с тобой есть человек, с которым можно обсудить идеи, прогресс, проблемы и чувства. Даже если люди не разделяют ваши интересы, всегда полезно, когда есть благожелательно настроенное ухо, готовое вас выслушать. Магия не подразумевает уход от мира, это способ стать более успешным и полезным в этом мире. Если вы не можете поделиться с другим человеком тем, что происходит внутри вас, и не способны «услышать» мнение других людей, то это закончится тем, что вы легко станете жертвой других ошибок.
Магофилия
В некоторых книгах по магии создается образ мага как человека, способного сделать «все что угодно», например, за одну ночь пересечь бездну и подвести баланс в чековой книжке. Синдромом магофилии страдают люди, которые, не обращая внимания на то, что думают о них окружающие, входят в состояние экзальтации, обычно вызывающее идиотское поведение. Маг легко может возомнить, что он — вершина творения и поэтому «выше» всех остальных по определению, автоматически заслуживает уважения и явно «главнее» прочих. Увы, на человека, страдающего магофилией, окружающие смотрят с презрением, жалостью, удивлением и всеми силами стремятся держаться от него подальше. Окружающие редко разделяют его раздутое чувство собственной важности, а фиглярство больного магофилией зачастую отбивает у людей желание стать магом. Эти страдальцы часто испытывают страстное желание стать гуру или учителями, по-видимому, чтобы толпа бедных слушателей укрепляла их ощущение собственной «правоты», пусть даже факты свидетельствуют об обратном. Поскольку они не в состоянии признать, что кто-то другой может подняться до их уровня «просветленности», они не умеют ни сопереживать, ни общаться, ни работать с группой, то есть лишены тех качеств, которые необходимы хорошему учителю. Короче говоря, если вы считаете себя замечательным человеком, но остальные этого не видят, пришла пора приглядеться к себе повнимательнее.
Одержимость
Одержимость — это еще одна опасность, которая подстерегает в магии, и не только в магии. Человек может стать одержимым чем угодно, сексом или «формулой-1″, но всем одержимым людям присуще одно общее качество: они не способны говорить ни о чем другом, кроме объекта одержимости. Одержимость магией весьма распространена; я сам был одержимым, когда постоянно пускался в разговоры о магии со всеми без исключения, не обращая внимания на то, интересует людей эта тема или нет, а если тема разговора менялась, то я вдруг ощущал себя очень неуютно.

Иногда можно наблюдать другой вид аномального поведения, когда человек всячески демонстрирует, что он здесь «посторонний» и пристально смотрит людям в глаза. Часто за такой маской скрывается человек, не умеющий общаться с людьми, который страдает жутким комплексом неполноценности.
Космическая трагедия
Люди, вступающие в мир магии, часто испытывают настоятельную потребность как можно быстрее привести мир в порядок, достичь «просветления» и лихорадочно спешат заняться идеалистическим переустройством мира. Самые обычные события начинают казаться таким людям «магически» значимыми. Страхи, волнения и проблемы приобретают поистине космические масштабы, а обычную «черную полосу» в жизни, через которую проходят все люди, они принимают за космическую инициацию. Разумеется, эту «инициацию» никто кроме них не в состоянии понять, но от нее «зависит будущая судьба человечества».
Паранойя
Просто удивительно, с какой быстрой мы умеем, в одиночку или в группе, создавать атмосферу магической паранойи, в которой непременно происходит нечто «странное». Естественно, это сразу же считается «доказательством» факта полномасштабного магического нападения. И что происходит дальше? Правильно, мы начинаем оглядываться в поисках «врагов». Вы можете возразить, что магические нападения действительно происходят. Да, это действительно случается, но могу поспорить, что в девяти случаях из десяти стоит посмотреть на свое отражение в зеркале, чтобы увидеть источник «плохих вибраций». За последние пятнадцать или даже более лет я зарегистрировал лишь три магических нападения (что весьма удивительно, если учесть мой особый талант выводить людей из себя). Каждое из этих нападений было засвидетельствовано другими людьми, и к счастью, на тот момент я был в состоянии с каждым из них справиться. Но я встречал немало «оккультистов», убежденных, что на них постоянно охотятся сатанисты, черные ложи, маги Хаоса, и т. д., и т. п.
Гностическое истощение
Гностическое истощение наступает тогда, когда вы «перенапрягаетесь» магически. Зачастую оно происходит из-за выполнения многочисленных ритуалов за короткое время, или в результате недостаточно тщательного заземления после особо тяжелого сеанса. Некоторые люди придерживаются мнения, что у «хорошего» мага такое произойти не может. Но лично я считаю, что если ты «хороший» маг, то должен быть готов к таким «сбоям», поскольку магическая практика постоянно выталкивает тебя в удивительные состояния сознания, аномальные зоны, и преподносит странные телесные ощущения. С моей точки зрения, когда эпизодически наступает полное гностическое истощение, нужно стразу переключиться, хорошо отлежаться и обратиться за помощью и поддержкой к друзьям.

По возможности Магия Хаоса старается объяснить магические техники как можно проще, связывая их с опытом повседневной жизни. Вера в такие понятия, как чакры, астральный план, карма, реинкарнация, аура, магические энергии и космические силы не обязательна, и зависит от личных предпочтений. Но чтобы успешно заниматься магией, вам вовсе не нужно во все это верить. И уж тем более магия не должна быть замкнутой сферой деятельности, никак не связанной с вашей обычной жизнью. Магия — это не столько то, что вы время от времени делаете во внешнем пространстве за закрытыми дверями или во внутреннем пространстве закрытых глаз, а образ вашей жизни, который подразумевает определенное отношение к миру, по которому вы идете, и ко всем проявлениям этого мира.

Если судить по содержанию некоторых магических учебников, можно стать магом, если выполнять практические упражнения, принять определенную систему убеждений и усвоить специальную терминологию, употребление которой позволит общаться с другими магами. Но я хочу задать вопрос: «Что делает мага «хорошим» магом?» Как я уже упоминал, быть магом — это нечто большее, чем носить черную мантию, накладывать чары, призывать богов и употреблять странную терминологию, понятную лишь «посвященным». «Хорошим» магом, по крайней мере, с релятивисткой точки зрения Магии Хаоса, можно назвать человека, который достигает успеха и легко адаптируется к любым условиям практически во всех жизненных сферах. Чтобы расширить это определение, рассмотрим пять основных качеств, которыми должен обладать эффективно работающий маг.


панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Все перечисленное, имеет место, поэтому маг должен четко контролировать свой образ жизни, потому что разрыв с окружающим миром, ведет к состоянию "не от мира сего".. Кроме того, различные тренировки и попытки в одиночестве работать с такими техниками, как выход в астрал или ОС , тоже могут привести к печальным последствиям.


Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Маг легко может возомнить, что он — вершина творения и поэтому «выше» всех остальных по определению, автоматически заслуживает уважения и явно «главнее» прочих. Увы, на человека, страдающего магофилией, окружающие смотрят с презрением, жалостью, удивлением и всеми силами стремятся держаться от него подальше. Окружающие редко разделяют его раздутое чувство собственной важности


Оказывается, ЧСВ имеет такой красивый синоним)
Знаю по рассказам некоторых магов, что за чрезмерное ЧСВ они были наказаны- причём не только презрением людей, а и лишением на время магических сил.

панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 01.06.2011 - время: 16:18)


Оказывается, ЧСВ имеет такой красивый синоним)
Знаю по рассказам некоторых магов, что за чрезмерное ЧСВ они были наказаны- причём не только презрением людей, а и лишением на время магических сил.

ЧСВ является самым первым "врагом" мага. У человека возникает иллюзия всемогущества и превосходства над другими. Это опасно для психического здоровья, т.к. человек не может адекватно воспринимать окружающую действительность.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 01.06.2011 - время: 16:53)

ЧСВ является самым первым "врагом" мага. У человека возникает иллюзия всемогущества и превосходства над другими. Это опасно для психического здоровья, т.к. человек не может адекватно воспринимать окружающую действительность.

Полностью поддерживаю это мнение! Замечу только, что очень часто с ЧСВ путают реальное ощущение собственных возможностей. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 01-06-2011 - 16:58
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Для того, чтобы рассуждать на эту тему, надо знать для начала, что такое ЧСВ.
"Реальное ощущение собственных возможностей"-это самообман, но не ЧСВ.
Опасность магии увеличивается, когда человек приходит в магию, не зная азов, и сразу "бросается" к овладению техниками. Часто "учителя" не предупреждают своих "учеников" чем грозит данное поведение,в результате маг просто "застревает" на определенном уровне. Кроме массы проблем он не приобретает ничего.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 01.06.2011 - время: 17:22)
Для того, чтобы рассуждать на эту тему, надо знать для начала, что такое ЧСВ.
"Реальное ощущение собственных возможностей"-это самообман, но не ЧСВ.

Не согласен. "Реальное ощущение собственных возможностей" - это знание, полученное в ходе проверки этих самых вопросов на практике. К фантазии и самообману это не имеет никакого отношения.

QUOTE (панда @ 01.06.2011 - время: 17:22)

Опасность магии увеличивается, когда человек приходит в магию, не зная азов, и сразу "бросается" к овладению техниками. Часто "учителя" не предупреждают своих "учеников" чем грозит данное поведение,в результате маг просто "застревает" на определенном уровне. Кроме массы проблем он не приобретает ничего.

Вот с этим согласен на все 100!
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE

Не согласен. "Реальное ощущение собственных возможностей" - это знание, полученное в ходе проверки этих самых вопросов на практике. К фантазии и самообману это не имеет никакого отношения.


Вы эту фразу употребили в связке с ЧСВ

а именно..

QUOTE

Полностью поддерживаю это мнение! Замечу только, что очень часто с ЧСВ путают реальное ощущение собственных возможностей.


при чем тут это? Осознание своих способностей не имеет ничего общего с ощущениями чувства собственного превосходства, которое руководит поведением человека..
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 02.06.2011 - время: 23:50)

при чем тут это? Осознание своих способностей не имеет ничего общего с ощущениями чувства собственного превосходства, которое руководит поведением человека..

Боюсь, Вы немного ошибаетесь. И лучше всего это будет проиллюстрировать при помощи аналогии. Вот, к примеру, пришли Вы в начальную школу и видите, что у доски первоклассник пытается решить простое арифметическое задание. Для Вас самой решить подобную задачу - это даже не вопрос вообще, поскольку Вы уже на собственной практике научились решать и эти задачи, и задачи намного сложнее (это и будет ощущение "осознания своих способностей"). При взгляде на того первоклассника Вы будете испытывать то самое чувство, которое Вы назвали "чувством собственного превосходства". 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 03-06-2011 - 15:47
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
"Главное не то, что мы думаем, а то что мы делаем".
Я не буду никогда пытаться унизить этого первоклассника лишь тем, что я знаю больше. Наоборот, я ему помогу и подскажу. И уж тем более не буду кичиться своими большими знаниями и пытаться смеяться над ним.
Я про "осознание своих способностей" вообще ничего не говорила. Даже если вы что-то знаете больше других, имеете ли вы право осуждать кого-то, кто знает меньше или показывать свое превосходство?

ЧСВ-это огромный недостаток, который сразу сигналит о несовершенстве мага. А теперь скажите: если чел сам несовершенен, имет ли он право упрекать в несовршенстве других?

Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 21:35)
"Главное не то, что мы думаем, а то что мы делаем".
Я не буду никогда пытаться унизить этого первоклассника лишь тем, что я знаю больше. Наоборот, я ему помогу и подскажу.

Но для начала Вам надо будет сказать первокласснику, что у него ошибки и в чём. А вот в ответ Вы услышите обвинения в "кичится своими знаниями", "насмехается" и "пришёл поучать". И как Вам это понравиться? 00064.gif

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 21:35)

И уж тем более не буду кичиться своими большими знаниями и пытаться смеяться над ним.

"Кичиться" и "смеяться" - это, в данном случае, чисто субъективная эмоциональная оценка указания на ошибки, и соответственно на отсутствие нужных знаний.

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 21:35)

Я про "осознание своих способностей" вообще ничего не говорила. Даже если вы что-то знаете больше других, имеете ли вы право осуждать кого-то, кто знает меньше или показывать свое превосходство?

Я считаю, что имею. Поскольку мои способности не "даны сверху", а "наработаны своим потом и кровью", то я считают, что тоже самое доступно и почти всем остальным, особенно если эти самые "остальные" декларируют свою принадлежность к магии. 00064.gif

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 21:35)

ЧСВ-это огромный недостаток, который сразу сигналит о несовершенстве мага. А теперь скажите: если чел сам несовершенен, имеет ли он право упрекать в несовршенстве других?

Если речь идёт о магии, то да, он имеет такое право если те, другие, не достигли его уровня. Более того, он имеет не только такое право, но и такую обязанность - подтолкнуть к развитию тех, кто имеет к этому способности. Поскольку времени на "раскачку" уже не осталось - Уран в Овне уже показывает свой характер.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Но для начала Вам надо будет сказать первокласснику, что у него ошибки и в чём. А вот в ответ Вы услышите обвинения в "кичится своими знаниями", "насмехается" и "пришёл поучать". И как Вам это понравиться? 00064.gif

Вы путаете разные понятия. Если этот первоклассни к-мой ученик, то он мне ничего не скажет, а когда в класс заходит незнакомый дядька и вдруг начинает его поучать, то протест очевиден. К тому же этот дядька: не знает уровень этого ученика, а может он (вундеркинд)и к тому же не имеет должного статуса делать поправки и ставить оценки.

QUOTE
"Кичиться" и "смеяться" - это, в данном случае, чисто субъективная эмоциональная оценка указания на ошибки, и соответственно на отсутствие нужных знаний.

Не столь важно ..все это называется ЧСВ..

QUOTE
Я считаю, что имею. Поскольку мои способности не "даны сверху", а "наработаны своим потом и кровью", то я считают, что тоже самое доступно и почти всем остальным, особенно если эти самые "остальные" декларируют свою принадлежность к магии.


Это не значит, что у вас есть преимущества.. Вселенский закон гласит, что действие правильно, когда на него затрачивается наименьшее кол-во энергии..Все то, что делается "потом и кровью" ни есть благоразумное действо..

В остальном я не хочу повторять то, что уже писала.

QUOTE
Если речь идёт о магии, то да, он имеет такое право если те, другие, не достигли его уровня. Более того, он имеет не только такое право, но и такую обязанность - подтолкнуть к развитию тех, кто имеет к этому способности. Поскольку времени на "раскачку" уже не осталось - Уран в Овне уже показывает свой характер.


Ошибочное понимание во всех- отношениях. Совет хорош тогда, когда о нем просят. Всякое насилие, в том числе и "навязывание" своего учительства вредно и магически наказуемо. Вы видимо не знакомы с другими путями в магии, кроме как ДЭИР. Обучать мага, который идет по иному пути-это сорри бредовая идея. Я впервые встречаю человека, который подвержен такой идее.Как вы научили mjo мы все имели место наблюдать.
"Не учитель ищет учеников, а ученики учителя".

В пору мне вас тут обучать надо элементарщине.. 00013.gif

Это сообщение отредактировал панда - 05-06-2011 - 22:32
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:17)

Вы путаете разные понятия. Если этот первоклассни к-мой ученик, то он мне ничего не скажет, а когда в класс заходит незнакомый дядька и вдруг начинает его поучать, то протест очевиден. К тому же этот дядька: не знает уровень этого ученика, а может он вундеркинд)и к тому же не имеет должного статуса делать поправки и ставить оценки.

В случае со школой Ваш пример подходит, но уберите понятие школы, как социального образования, содержащего социальные правила и установки, и что у Вас останется? Попробуйте ответить в таком варианте, изменив арифметику на обучение приёмам выживания. 00064.gif

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:17)

Не столь важно ..все это нгазывается ЧСВ..

Правильно - так это и называется по отношению к оценивающему. 00064.gif

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:17)

Это не значит, что у вас есть преимущества.

Это как раз и значит, что у меня есть преимущество практического опыта.

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:17)

Вселенский закон гласит, что действие правильно, когда на него затрачивается  наименьшее кол-во энергии.

Поподробнее про этот "вселенский закон" пожалуйста. Поскольку извините, но он мне кажется очень глупым, как, впрочем и сама оценка "правильно". Есть понятие оптимальное и неоптимальное использование энергии при вызывания реализации события, а "правильно/неправильно" - это относится к реализации/нереализации события.

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:17)

Все то, что делается "потом и кровью" ни есть благоразумное действо..

Извините, но это просто красивые слова. Тренировки для выработки навыка никто и никогда не отменял.

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:17)

Ошибочное понимание во всех- отношениях. Совет хорош тогда, когда о нем просят. Всякое насилие, в том числе и "навязывание" своего учительства вредно и магически наказуцемо. Вы видимо не знакомы с другими путями в магии, кроме как ДЭИР. Обучать мага, который идет по иному пути-это сорри бредовая идея. Я впервые встречаю человека, который подвержен такой идее.

Вы даже о таком понятии, как "послушание" не замкнутое на христианство совсем не слышали или притворяетесь?

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:17)

Как вы научили mjo мы все имели место наблюдать.

Проблема в том, что я mjo не учил и не учу. Если Вы этого не поняли, то об "обучении азам" Вам лучше не писать.

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:17)

"Не учитель ищет учеников, а ученики учителя".

Гм... Не знаком с таким тезисом, зато мне известен другой, из практики: учитель приходит когда ученик готов. Смысл у него совершенно иной, Вам не кажется?

Кроме того... О понятии "карма", "кармическая задача", обязанность Ученика, которого Ведут, Вы действительно ничего не знаете, или снова притворяетесь?

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:17)

В пору мне вас тут обучать надо элементарщине.. 00013.gif

Я бы не отказался от подобных уроков. Мне очень интересно узнать - что же именно Вы считаете азами?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE

В случае со школой Ваш пример подходит, но уберите понятие школы, как социального образования, содержащего социальные правила и установки, и что у Вас останется? Попробуйте ответить в таком варианте, изменив арифметику на обучение приёмам выживания. 00064.gif

Вы сами этот пример привели))))))))))))))))))))И это тоже самое. Вы не видите, что тут не ломанулась куча народу лобызать вашу мантию и просить вас совета?))

QUOTE

Правильно - так это и называется по отношению к оценивающему. 00064.gif

Вы и правда, не понимаете, что это за понятие. Советую сначала изучить, а потом уже о нем рассуждать. Что говорить, когда вы не понимаете, о чем речь?))

QUOTE
Поподробнее про этот "вселенский закон" пожалуйста. Поскольку извините, но он мне кажется очень глупым, как, впрочем и сама оценка "правильно".  Есть понятие оптимальное и неоптимальное использование энергии при вызывания реализации события, а "правильно/неправильно" - это относится к реализации/нереализации события.

Закон всегда трактуется коротко. Что тут не понятного? Если вы решили оспаривать законы, по которым "живет Вселенная", то это еще один сигнал)))
И опять..Как вы можете что-то оспаривать, если предмет сей вам не знаком?
Сначала надо узнать, а потом уже делать вывод: так или не так))

QUOTE
Извините, но это просто красивые слова. Тренировки для выработки навыка никто и никогда не отменял.


Если вам не дано было "Свыше", значит были на то причины. ))))

QUOTE
Вы даже о таком понятии, как "послушание" не замкнутое на христианство совсем не слышали или притворяетесь?


Вы я, так понимаю, тут много о чем не слышали)))))))Так что уж не надо..
Вы что, не видите, что ваши действия влекут лишь противодействия?
Вы кого тут таким образом научить собрались?)))))Процесс любого обучения-двусторонний, и необходимо желание двух сторон, а не только Ваша потребность самоутвердиться)))

QUOTE
Я бы не отказался от подобных уроков. Мне очень интересно узнать - что же именно Вы считаете азами?

Я с первого дня вам "преподаю" эти азы..))))И повторяться ненамерена..Лениво...


Кстати, мне не интересны эти бессмысленные споры в стиле "Кто круче"..Если вашему самолюбию необходимо утешение я вполне могу просто промолчать иногда..Мне не жалко)))Жалко тех, кто "снедаем" ЧСВ))
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:54)

Вы сами этот пример привели))))))))))))))))))))И это тоже самое. Вы не видите, что тут не ломанулась куча народу лобызать вашу мантию и просить вас совета?))

Вижу - но это не мои проблемы. Моей задачей является предоставить возможность всем начать развитие и подстегнуть тех, кто "идёт" слишком медленно.

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:54)

Вы и правда, не понимаете, что это за понятие. Советую сначала изучить, а потом уже о нем рассуждать. Что говорить, когда вы не понимаете, о чем речь?))

А может всё обстоит как раз наоборот? 00064.gif

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:54)

Закон всегда трактуется коротко. Что тут не понятного? Если вы решили оспаривать законы, по которым "живет Вселенная", то это еще один сигнал)))

Меня всегда интересовал вопрос: почему некто решает, что знает те законы, по которым живёт Вселенная? Вот Вы, уважаемая, откуда их узнали? И почему решили, что они истинны? Я то, свои воззрения, проверил на практике, а Вы?

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:54)

И опять..Как вы можете что-то оспаривать, если предмет сей вам не знаком?
Сначала надо узнать, а потом уже делать вывод: так или не так))

Видите ли, мне этот вопрос знаком, и очень хорошо. Вот только знаком он не из прочитанных книг, а из собственной практики. Я вполне допускаю, что нас с Вами обучают разным "дисциплинам", но базовые основы у всех одни. Эмоциональные оценки "хорошо/плохо" Вселенной чужды, поскольку не универсальны, а структура магического воздействия (оценка ситуации, оценка необходимого воздействия, производство этого воздействия) одна везде. И если у Вас они иные...

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:54)

Если вам не дано было "Свыше", значит были на то причины. ))))

Естественно. И даже больше - если бы я не прошёл этот путь, то мне наверняка не поручили бы "послушание" в этой области. В эзотерике не бывает случайностей. Или Вы считаете иначе? 00064.gif

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:54)

Вы я, так понимаю, тут много о чем не слышали)))))))Так что уж не надо..
Вы что, не видите, что ваши действия влекут лишь противодействия?

А это про такая форма "провокации на обучение": те, кто согласны с моими высказываниями, начнут/продолжат своё развитие, те, кто не согласен со мною, начнут изучать вопрос с целью опровергнуть меня, и тем самым тоже начнут своё развитие. Вот только те, кто выступает с позиции слепой веры "останутся при своём", но и им я не могу отказать в праве на шанс для развития.

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:54)

Вы кого тут таким образом научить собрались?)))))Процесс любого обучения-двусторонний, и необходимо желание двух сторон, а не только Ваша потребность самоутвердиться)))

Того, кто способен к развитию и не зациклен на ролевых играх в магию или "книжных магов". Известный социальный коэффициент 80/20 вполне справедлив и для обучения магии. И если тех, кто не способен воспользоваться моими уроками для саморазвития будет 80%, то всегда найдутся те 20%, которым это принесёт пользу.

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:54)

Я с первого дня вам "преподаю" эти азы..))))И повторяться ненамерена..Лениво...

Ну я Вас нижайше прошу - соблаговолите преподать мне эти уроки. Особенно насчёт законов Вселенной и того, откуда Вы про них узнали. 00064.gif

QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 22:54)

Кстати, мне не интересны эти бессмысленные споры в стиле "Кто круче"..Если вашему самолюбию необходимо утешение я вполне могу просто промолчать иногда..Мне не жалко)))Жалко тех, кто "снедаем" ЧСВ))

Ну, тогда дайте шанс тем 20%, которые способны сделать шаг вперёд в своём развитии воспользовавшись моими уроками и не старайтесь заткнуть мне рот. Подумайте, что Вы не одни на форуме...

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 05-06-2011 - 23:50
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

Вижу - но это не мои проблемы. Моей задачей является предоставить возможность всем начать развитие и подстегнуть тех, кто "идёт" слишком медленно. [/QUOTE]

00051.gif 00051.gif 00051.gif 00013.gif 00013.gif

[QUOTE]
А может всё обстоит как раз наоборот? 00064.gif
[/QUOTE]Меня всегда интересовал вопрос: почему некто решает, что знает те законы, по которым живёт Вселенная?[QUOTE]
Потому что вы не допускаете, что есть те, кто ушел в своем развитии намного дальше вас. Если б вы были знакомы с Кастанедой, то может мы бы и поговорили об этом.Его учение знают во всем мире, его многочисленные последователи и школы уже давно проверили и доказали все.Если Вы этого не знаете-это ваше упущение..)
[QUOTE]Вот Вы, уважаемая, откуда их узнали? И почему решили, что они истинны? Я то, свои воззрения, проверил на практике, а Вы?[/QUOTE]
У меня учитель был хороший в течение 10 лет. Мы с ним и теорию и практику прошли.Вам ,я уверена", не открыто "Знание", а мне открыто. И я могу получать информацию ..Знаете, мне не доставляет удовольствие с вами общаться и всех секретов вам раскрывать. Вы мне просто не приятны..а потому, довольствуйтесь тем, что я пишу.с пеною рта, как вы доказываете в соседней теме, я не буду. Мне моя энергия для более важных дел необходима.)

[QUOTE]Видите ли, мне этот вопрос знаком, и очень хорошо. Вот только знаком он не из прочитанных книг, а из собственной практики. Я вполне допускаю, что нас с Вами обучают разным "дисциплинам", но базовые основы у всех одни. Эмоциональные оценки "хорошо/плохо" Вселенной чужды, поскольку не универсальны, а структура магического воздействия (оценка ситуации, оценка необходимого воздействия, производство этого воздействия) одна везде. И если у Вас они иные...
[/QUOTE]
Вам просто очень хочется себя и меня убедить, что я знаю меньше Вас. Вынуждена разочаровать, хотя мне и по большому счету безразлично, что вы там себе думаете. Вы со стороны на себя смотреть не пробовали?)))
Вас даже ваша нервозность в споре с оппонентом в соседней теме выдает с потрохами. Разве так можно?)))

Это сообщение отредактировал панда - 06-06-2011 - 00:17
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
А это про такая форма "провокации на обучение": те, кто согласны с моими высказываниями, начнут/продолжат своё развитие, те, кто не согласен со мною, начнут изучать вопрос с целью опровергнуть меня, и тем самым тоже начнут своё развитие. Вот только те, кто выступает с позиции слепой веры "останутся при своём", но и им я не могу отказать в праве на шанс для развития.

Увы, вы ничего нового , лично для меня, тут пока еще не сказали..
Еще раз повторяю: любое насилие над личностью наказуемо.Выучите это. .

QUOTE
Того, кто способен к развитию и не зациклен на ролевых играх в магию или  "книжных магов".

Ну после того, что я вам открыла, вам нужно передо мной извиниться. Вы ж и меня назвали "Книжным магом")))
QUOTE
Ну я Вас нижайше прошу - соблаговолите преподать мне эти уроки. Особенно насчёт законов Вселенной и того, откуда Вы про них узнали. 00064.gif

Нет..увольте...Такими знаниями не разбрасываются. К тому же, мне не все позволение говорить. "Знание"-это не для широкой публики.
QUOTE

Ну, тогда дайте шанс тем 20%, которые способны сделать шаг вперёд в своём развитии воспользовавшись моими уроками и не старайтесь заткнуть мне рот. Подумайте, что Вы не одни на форуме.

Да если б я хотела вам заткнуть рот, я б это сделала давно и в другом месте)))Вы тут не первый такой, не последний))))И я буду писать то, что считаю нужным.
Кстати, сходите в лес, пополните запасы энергии, а то вы временами напоминаете обычного сетевого вампира..)))

Это сообщение отредактировал панда - 06-06-2011 - 00:31
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 06.06.2011 - время: 00:16)
Потому что вы не допускаете, что есть те, кто ушел в своем развитии намного дальше вас.

Я вполне допускаю такое. Просто на на данном форуме таковых нет, как это следует из писем. Поясню: те, кто ушел в своём развитии дальше, по определению должны владеть той информацией, которой владею я сейчас. Но этого-то не наблюдается на форуме.

QUOTE (панда @ 06.06.2011 - время: 00:16)

Если б вы были знакомы с Кастанедой, то может мы бы и поговорили об этом.Его учение знают во всем мире, его многочисленные последователи и школы уже давно проверили и доказали все.Если Вы этого не знаете-это ваше упущение..)

Ну, во первых: с теориями КК я знаком. Во мне они отклика не нашли, равно как и личное общение с последователями КК. Не моё это.
Во-вторых. в своё время товарищ Иисус Христос сказал прекрасные слова (правда дошедшие до нас через несколько переводов): "судите их по делам их". Те последователи КК, с которыми я имел контакты, ничего похожего на реальную магию не демонстрировали, даже в самой примитивной форме. Я прекрасно знаю, что последователей КК в мире очень много, но много ли Вы знаете об их реальных действиях?

Вчера вечером мне на глаза случайно 00064.gif попалась книга Игоря Беляева "Острие Кунты. Путь русского мистика" (я уже и забыл, когда я её купил). Ну так вот, открываю я в стиле библиомантики эту книгу, тыкаю пальцем и читаю такую фразу "В случае астрального обучения имеет смысл проверять себя, и сделать это не трудно. Не прерывай уже установленных контактов и внимательно следи за тем, как выполнение полученных инструкций или советов влияет на твою обычную жизнь. Если ты общаешься с существами Света, это обязательно изменит тебя и жизнь в лучшую сторону, и эти перемены будут очевидны и объективны. По плодам узнаете их". стр.87, 2 абзац сверху.

Посмотрите на свой "костяк форума" и на себя и подумайте - имеются ли объективные и очевидные перемены к лучшему? Например я уже около 10 лет ничем не болею, вообще, по улицам хожу в рубашке с коротким рукавом до 0 градусов, поскольку мне комфортно. У меня вполне устраивающая меня необременительная работа и хорошая зарплата, в семье у нас мир и гармония, через несколько лет будем отмечать серебрянную свадьбу. Всё это результат тех самых изменений, о которых упоминается в книге, насколько я могу понять. А много ли подобных примеров Вы видите у последователей КК и/или "костяка" Вашего форума?

QUOTE (панда @ 06.06.2011 - время: 00:16)

У меня учитель был хороший в течение 10 лет. Мы с ним и теорию и практику прошли.Вам ,я уверена", не открыто "Знание", а мне открыто. И я могу получать информацию ..Знаете, мне не доставляет удовольствие с вами общаться и всех секретов вам раскрывать. Вы мне просто не приятны..а потому, довольствуйтесь тем, что я пишу.с пеною рта, как вы доказываете в соседней теме, я не буду. Мне моя энергия для более важных дел необходима.)

Ну вот. Так хорошо начали "Мы с ним теорию и практику прошли" и тут же "мне моя энергия для более важных дел необходима". Следует ли это понимать так, что Ваш учитель не научил Вас работе с внешней энергией (которой никогда не бывает мало)?

QUOTE (панда @ 06.06.2011 - время: 00:16)

Вам просто очень хочется себя и меня убедить, что я знаю меньше Вас.

Ошибка. Мне всё равно, сколько Вы знаете количественно. Вы можете наизусть знать творчество КК, Блаватской, тайные записи разных герметических орденов, свитки египетских жрецов и т.п. Но для практики важно только то, что имеет к практике отношение. Вот, к примеру, мне никогда не бывает мало энергии, благодаря моим знаниям. А вот у Вас этих знаний нет, как это следует из написанного Вами.

QUOTE (панда @ 06.06.2011 - время: 00:16)

Вынуждена разочаровать, хотя мне и по большому счету безразлично, что вы там себе думаете. Вы со стороны на себя смотреть не пробовали?)))
Вас даже ваша нервозность в споре с оппонентом в соседней теме выдает с потрохами. Разве так можно?)))

У Вас слишком богатая фантазия. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 06-06-2011 - 15:18
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 06.06.2011 - время: 00:25)

Увы, вы ничего нового , лично для меня, тут пока еще не сказали..

Следует ли Ваши слова понимать так, что на этом подфоруме я должен писать только то, что интересно Вам?

QUOTE (панда @ 06.06.2011 - время: 00:25)

Еще раз повторяю: любое насилие над личностью наказуемо.Выучите это. .

Браво! Ещё никто из моих оппонентов не додумался обвинить меня в насилии над личностью посредством общения на форуме!!! 00073.gif

QUOTE (панда @ 06.06.2011 - время: 00:25)

Ну после того, что я вам открыла, вам нужно передо мной извиниться. Вы ж и меня назвали "Книжным магом")))

Приношу свои глубочайшие извинения, посыпаю голову пеплом и вообще бьюсь головой об стену в отчаянии...

QUOTE (панда @ 06.06.2011 - время: 00:25)

Нет..увольте...Такими знаниями не разбрасываются. К тому же, мне не все позволение говорить. "Знание"-это не для широкой публики.

Ну, значит нас точно учат разным "дисциплинам". Та информация, которую получаю я, не содержит грифа "для служебного пользования" по той простой причине, что воспользоваться ею неподготовленный человек просто не сможет. Ну вот, к примеру, много Вам пользы принесёт то, что дальнейшим развитием т.н. "Внешней чакры" (термин ДЭИР) оказалось открытие многомерной энергии, а дальнейшие мои исследования в этой области привели к тому, что я могу получать энергию из любой точки пространства? И это не теоретические выкладки, а самые что ни на есть практические.

QUOTE (панда @ 06.06.2011 - время: 00:25)

Да если б я хотела вам заткнуть рот, я б это сделала давно и в другом месте)))Вы тут не первый такой, не последний))))И я буду писать то, что считаю нужным.

Это Ваше право. 00064.gif

QUOTE (панда @ 06.06.2011 - время: 00:25)

Кстати, сходите в лес, пополните запасы энергии, а то вы временами напоминаете обычного сетевого вампира..)))

Вы бы уж так не "прокалывались" откровенно, что ли. Энергии у меня и своей море и вокруг океан. А вот то, что на меня эмоционально реагируют местные "маститые маги", это уже говорит не в их пользу. Кстати, смайлики я перестал ставить по просьбе mjo. Видимо придётся снова их ставить, а то вон что уже успели себе нафантазировать. Этак меня скоро могут обвинить в магическом нападении. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 06-06-2011 - 13:17
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Балбес2009! Вы во всех темах готовы говорить о своей персоне. Тема не об этом.
Прошу вас отныне писать по теме.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 06.06.2011 - время: 18:01)
Балбес2009! Вы во всех темах готовы говорить о своей персоне. Тема не об этом.

Боюсь, что Вы ошибаетесь в обоих высказываниях. Я, если Вы заметили, рассказываю не столько о себе, сколько о своих практических навыках и практических же результатах. Вы - активно реагируете на это, что говорит об отсутствии у Вас подобных результатов. И это, к слову, очень даже неплохая иллюстрация как раз к теме обсуждения. 00064.gif

QUOTE (панда @ 06.06.2011 - время: 18:01)

Прошу вас отныне писать по теме.

Слушаю и повинуюсь, о всемогущий модератор! 00017.gif

Итак, из нашей беседы видно, что существует и ещё одна опасность - спутать магию (практическое действие) с теоретическими сведениями. Вот например, реальная (не теоретическая) магия подразумевает практическую работу. И реальный (а не теоретический) маг может очень несложно расположить к себе соседей (в самом широком смысле этого слова - те, с кем приходится общаться по жизни). К слову говоря - в рунической магии под это задание существует даже отдельная руна Gebo. Но многие ли из Вашего "костяка" форума благополучны в социуме в том контексте, который я привёл в пример? А ведь это очень хороший объективный показатель уровня мага. И основная опасность тут в том, что заученный "теоретически" и даже "через медитацию" магический приём, не будучи проверен на реальной практике, вовсе не обязательно сработает в объективной реальности именно так, как Вы ожидали, когда в этом возникнет надобность. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 08-06-2011 - 13:41
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Балбес2009 @ 08.06.2011 - время: 13:07)

Боюсь, что Вы ошибаетесь в обоих высказываниях. Я, если Вы заметили, рассказываю не столько о себе, сколько о своих практических навыках и практических же результатах. Вы - активно реагируете на это, что говорит об отсутствии у Вас подобных результатов. И это, к слову, очень даже неплохая иллюстрация как раз к теме обсуждения. 00064.gif

Предупреждение за нарушение п.п
2.13. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. Исключение - раздел Битва на Мясорубках.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Итак, продолжим разговор по теме.
Какая же опасность несёт в себе переоценка собственных навыков в магии? Ну, самый первый ответ напрашивается - что нужный магический приём не сработает вообще, или сработает не так, как ожидалось. В обычной жизни это вроде и не суть важно, но крайне важно при попадании в какую-либо экстремальную жизненную ситуацию. Там то модераторские привилегии на форуме уже не будут играть никакого значения. 00064.gif

И вот тут мы подходим к очень интересному пункту. О вопросе соответствия теории и практики. Проще говоря - о себе, как о носителе магического навыка соответствующего уровня, можно заявить Мирозданию только путём проведения практического магического действия соответствующего уровня. После этого Мироздание создаёт несколько ситуаций, которые служат как бы для проверки - действительно ли заявитель тот, за кого себя выдаёт? Т.е. если маг именно тот, за кого себя выдаёт (в плане навыков и магической силы) то ему не составит труда справится с предложенными задачами, а вот если он владеет навыком только теоретически, то ему придётся несладко... Кстати, легенды об учениках-недоучках магов произошли именно по этой причине.

В практической магии на начальном этапе имеют место быть два подхода. Первый - применять магию в виде отдельных приёмов время от времени. Но этот подход продолжается, как правило недолго, поскольку абсолютное большинство практических магов понимают, что использовать магию для обустройства своей жизни намного практичнее во всех смыслах: тут тебе и постоянные тренировки, и заодно обустройство уровня жизни, которое уже само по себе заранее несёт положительный ответ на вышеупомянутые проверки Мироздания и до практических проверок дело может и не дойти. 00064.gif

Ну, а поскольку мы всё же живём в социуме, а не отшельничаем в горных пещерах, то и вопросы обустройства жизни приходятся на социум. И это, как бы не нравилось Вам, панда, является очень хорошим критерием соответствия декларируемых на словах магических навыках реальным. Вне зависимости от того, насколько великим является Ваш Учитель и сколько времени Вы у него обучались. 00064.gif

P.S.Панда! Сердечно благодарю Вас за практическую демонстрацию ЧСВ! Мне бы ещё пришлось поискать такие примеры, но Вы мне уже сами помогли в этом. 00073.gif

P.P.S. Поскольку аргументированное возражение Вам Вы посчитали нарушением правил, то больше я на письма, написанные модераторами, напрямую отвечать не буду.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Балбес2009 @ 06.06.2011 - время: 11:49)
Вот, к примеру, мне никогда не бывает мало энергии, благодаря моим знаниям.

А Вы можете этой энергией, скажем, вскипятить чайник?
Tchuba
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1533
  • Статус: В жизни всегда есть место пофигу...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Балбес2009 @ 14.06.2011 - время: 00:05)
Проще говоря - о себе, как о носителе магического навыка соответствующего уровня, можно заявить Мирозданию только путём проведения практического магического действия соответствующего уровня. После этого Мироздание создаёт несколько ситуаций, которые служат как бы для проверки - действительно ли заявитель тот, за кого себя выдаёт?

Могу я задать вопрос?
А для чего необходимо заявлять Мирозданию о себе, как о носителе Магического навыка, да еще и соответствующего уровня?

"Когда свойства окружающего мира раскрываются в человеке, он образует одно гармоническое целое с мирозданием. Слияние человека и природы в Единстве, Единство осуществляют Истина и Любовь".(Джордано Бруно)

Или по вашему это не так?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Белая и черная магия - в чем отличие?

Музыка и магия?

Критика магических техник

Самосглаз

Помогите




>