Теория Цели

:))) Я, впрочем, как и всякий здоровый человек её (недвойственность) собою и воплощаю! С тех пор как научился сам, применяю и в обыденной жизни и в своем деле... Приходите на занятия, научу самым простым упражнениям, но исполнить вы их сможете только сам...:)) я серьёзно!

Это сообщение отредактировал Flober - 06-10-2008 - 14:21

...))).... Я... а что такое человеческое "Я"????....))) а я своё в жизни применяю..))) и вижу все глупости людей..)))) воть все говорят:Чувства,Чувства.... на первом месте стоит Разум,а люди голову себе забили.. ну не глупо ли???

Человеческое я, это самосознание, но оно не самобытно, а потому его (человеческого я) в реальности, как бы и нет, оно одолжено («украдено») у Б-га... Разума без чувства и восприятия не может быть, но если Он не царь, а лакей чувственной души, то беда! Беда!:)))
Голову же забили не чувствами, а глупостями и мыслями о чувствах...

Скажем, Эйнштейн был умным, но как друг, как отец, как муж – читайте историю жизни, кошмар какой-то…
***
Зачем мулла, ты голову обрил,
И бьешься об пол ей все не жалея сил?
Ты лучше б сердце от страстей своих отмыл,
Ведь не башкою ты, а сердцем согрешил...

Это сообщение отредактировал Flober - 06-10-2008 - 15:10

..)))).. как бы и нет??...)))) а чего у нас нет,но без него невозможно что-либо к чему-либо подвести??..)))) вот давайте порассуждаем -- человек всегда находится в каком-либо выборе,например пойти или не пойти?? идти надо полюбому (на суд например),но он в душе всё равно "подумает" а мож не пойти??? у негоизначально заложено право выбора,так?? это определяет его бытие -- есть бог или его нет??? тоже какой-то выбор,так??? а понятия "Да" и "Нет",они относительны, их можно провернуть задом наперёд в зависимости оть ситуации,представить так,как выгодно в то или иное время,НО! но,но,но.... что находится посередине между "Да" и "Нет"??? между плюсои и минусом?? вот это и есть незыблемость,середина,откуда идут ростки чувств,в результате которых человек принимает пресловутый выбор??? воть середина и есть "Я",правильно Вы написали: "..как бы и нет..",что будет,если плюс соеденить с минусом?? яркая вспышка и всё,ноль! а вправду ли ноль?? а как же закон сохранения энергии?? куда она подевалась??? а она перешла на другой уровень существования (если грубо так),НО!!!! а как применить это к "Я"?? а вот тут уже играют чувства,которые разбрасывают незыблемость "Я" на спектр эмоций... чем больше чувст,тем больше человек паникует,не знает что делать (психология та-же)! а первоначально всегда идёи Разум!! если даже допустить теорию Дарвина,то что помогло обезьяне обрести "лик" человеческий???

на счёт Эйнштейна -- тут очень хитрый механизм срабатывает,если дано одно,то другое тухнет! почему так?? а потому,что у таких людей Разум полностью перекрывает всё,и они не могут их совместить! куда ни кинь,всюду клин..)))) а надо просто совместить..))))

ты должен понимать, что одно дело - фарисейство - то есть осыпание всех цитатами из умных книг, а значит мертвыми знаниями, и совсем другое - ЛИЧНЫЙ ОПЫТ!!! этот ОПЫТ важнее всего на свете и сильнее всех Упанишад (да простит меня Всевышний), но именно Там и ценится ОПЫТ - свой собственный!
то, что пишет Туман - просто ценнейшая информация - он пишет доступным языком - для нас всех! у меня многое встает на свои места, а что-то наоборот еще непонятно - так как нужно перетирать эту информацию и Ведическую и ту, которой тут делятся те, кто САМИ испытали это все на себе...

не будь фарисеем, плиз... а просто попробуй УВИДЕТЬ Тумановую информацию и положи ее на сутры - он же пишет именно то же самое - разьве тебе не видно это?

Это сообщение отредактировал Shokoladkа - 07-10-2008 - 23:45

Shokoladkа! Вот такой я сатрап - душитель свободы:))) Ну вот не вижу я, личного опыта Тумана за его умозрениями... А за Упанишадами вижу описание ясного и глубокого опыта... И совсем не то, он говорит, что Веды и сутры Буддизма... С первых же положений - не то... И нельзя решая надуманную проблему придти к истине. Туман пишет: «Уравняйте в себе Бога и Сатану, поймите, что нет плохих и хороших дел, это всего лишь производные…»
:) Shokoladkа! И ты мне хочешь сказать, что подобные воззвания из реального опыта происходят?...
Разве может здоровый организм быть равен болезни, и разве Сущий равен его извращению, а естественное дело равно злоупотреблению им? Потом, «дела» и есть «производные», но разные, что же, отказаться сознавать меру всякой вещи, и где, переходя линию гармонии, дело становиться дурным, а деятель злоупотребляет собой, ничего себе опыт…
Пойми вопросы «жизни и смерти» не решаются абстрактно в теории мнимых величин…
Будда говорил: « Нет пустоты помимо формы и нет формы помимо пустоты. Не ограничивай себя формой и не связывай себя пустотой», в свете сказанного, о каком «0» здесь можно говорить?... Да и Дух Уравнитель, как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит: «глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему; всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся, и неровные пути сделаются гладкими; и узрит всякая плоть спасение Божие.» и это все для покаяния и оставления грехов, а не для уравнения с ними…

Палач рубит головы -- для него это плохое,или хорошее дело????? для него это простое ДЕЛО!!! ни хорошее,ни плохое... работа-с понимаете ли...

Туман, пример не корректен… Спросите у жертвы… Палач – исполняющий смертный приговор суда(закона), верит в справедливость и благо закона и потому для него это хорошее дело… Если он только не человек с больной психикой, (за деньги или удовольствие) и такое может быть… Если же, как в «Острове» убил товарища из-за страха смерти, по принуждению, то это чудовищная нравственная катастрофа (которую в кочегарке на коленях, каждый день оплакивал и каялся…)

..)).. мне больше не надо мучиться в этом мире..))) Смерть это такая штука,которая наступает мгновенно,и человеку после неё уже по барабану на всё,что делается в этом мире,с его телом и тд и тп.. ..)))))

почему не корректен?? ми что разбираем?? дело,или состояние жертвы/палача и реакцию общества??? в том то и всё дело,что палач сделал,и ему глубоко пофигу,хорошо это или плохо!!! на счёт "Острова" -- человек тоже животное,у него первый инстинкт какой?? Инстинкт самосохранения!! даже в животном мире та же волчица при облаве погрызает своё потомство,и спасает только самого сильного,если он есть конечно.. так что он с точки зрения природы поступил разумно,а с точки зрения общества,где есть навязанные ценности он естественно поступил неправильно,надо быть Человеком Самостоятельным,а не стадным животным!

Он поступил по принуждению, в душе боролся и струсил... Ты разве не знаешь, что животное заканчивается, а человек начинается с освобождения от инстинктов, и в том числе самосохранения, и что в человеке природа выражена в ином качестве ежели в животном...
К тому же, слепое повиновение инстинктам и есть то стадное чувство которое Ты призираешь, Ты противоречив….

Это сообщение отредактировал Flober - 08-10-2008 - 09:49

Так я не владею чувствами,и даже не контролирую их, я могу СОЗДАТЬ в себе то чувство,какое захочу!! у меня нет таких понятий,как "Да" и "Нет",которые и вызывают всю гамму чувств,это уже следующая ступенька,сначала инстинкты,потом чувства,а следующее -- РАЗУМ! вот в чем суть!

в том-то и дело, что нет плохих и хороших и перед Господом все одинаковы - нет никаких разделений...
но, как ни крути, так как есть в людях предпочтения в ту или иную сторону, то есть и те, кто этим "питается", так я поняла из Тумановских высказываний, поэтому Высшие Силы косвенно помогают нам выполнить наши пожелания и быть теми, кем мы хотим быть... а помогают они разными путями - и мыслями и построением обстоятельств... если человек решил выпутаться и отсечь ненужное в его жизни, то он может это сделать путем КОНТРОЛЯ всего того, что в нем происходит....
уф... нужно подумать...

а ну и еще: в Гите сказано - "Просто выполняй свой долг и не думай о последствиях..."

Сколько же Арджуна учился, пока, уже на поле боя сам Кришна, еле-еле втолковал ему, что есть его (а-Арджуны) долг, а следовать ему "не задумываясь о последствиях" значит добровольно и бескорыстно....
Shokoladkа! почитай внимательно, и вникни в суть моих критических замечаний к "Теории Цели", и не спеши с выводами:)

Это духовный онанизм, извини меня! Чувство возникают от восприятий и в отношениях, не иначе. "Да" и "Нет", приятие и не приятие - это уже продукты сложной психофизической деятельности, осознанной - и тогда, это отношение, не осознанной - и тогда, это реакция (рефлекс), все это неотъемлемая часть психической деятельности человека, что бы ты себе не воображал:) Просто осознавай и не зацикливайся на объектах восприятия, чувствах и мыслях, подобно спокойному озеру, отражающему плывущие облака, летящих гусей, а ночью луну и звезды, не хватайся, дай превращениям перетекать свободно... Нет в разуме сути, он пуст:)))

это полуправда, а значит ...
Следует досказать:
"Но люди сами разделяются по делам своим и отношению друг к другу и Господу..."

Это сообщение отредактировал Flober - 08-10-2008 - 13:32

как можно осознавать не вдумываясь - не анализируя...? я не понимаю...
или пиши понятнее...
но Туман нам пишет окончательный, ну или какой-то промежуточный, вариант своего осознания всего, что происходит с его Я... и показывает то, что мы тоже может использовать те знания, которые он Увидел!

ты чего критикуешь только... ? это очень просто, на самом деле - просто критиковать и пытаться разбить идею!

я хочу понять - пообщаться с Туманом... хочу, чтобы и посетители это сделали - какие-то вопросы решили, а ты мутишь...

хотя твои мысли тоже помогают)))))))

Это сообщение отредактировал Shokoladkа - 08-10-2008 - 13:36

Ну и все! Ну и пожалуйста! я надулся и ухожу, общайтесь...

я начинаю осознавать всё,что происходит вокруг тогда,когда в этом есть необходимость... если представлять человечество как один лес,со своей внутренней суетой,то кто-то мышь,кто-то волк,кто-то дерево,а я стою ВНЕ этого леса,у меня другая логика,я наблюдаю,и мне до лампочки,что происходит в этом лесу -- ЭТО ВАШЕ ДЕЛО! я согласен,что с человеческой точки зрения я в сумасшедший,НО!!! покажите мне список,где были-бы указано то,чем ДОЛЖЕН обладать человек! если всё общество думает об одном,то это не факт,что это есть верно!!! человек вывел свои законы,а есть законы,до которых ему ползти и ползти,он как свинья,у которой нет мышц,позволяющих ей взглянуть на небо... воть и весь сказ...

ну нет! не уходи!!!)))))
из противоборства и родится что-то ))))

не уходи)))

Без улыбки трудно такие вот заявления выслушивать, Вы не сумашедший, а просто ... неопытный фантаст:))) И все таки Вы не столь отрешены от нас, как о том говорите:)))

Да, но если один думает иначе, то и это не значит, что он прав! Дело не в колличестве, ведь правда!?

Вы как-то уж слишком обобщаете...:)

Еще раз уточните понятийные рамки, и по всем правилам изложите тезисно "свою теорию", без лишнего пафоса:))) "Ученый" совет готов, пристально смотрит в монокли и кашляет в нетерпении... Прошу Вас, прошу!...

..))).. согласен,что не отрешен,но в чём?? в физических потребностях всего-то лишь..))))

а в качестве... согласен на все 102...

если я изложу тезисно,то многие пропустят мимо ушей -- скажут,в принципе да,Юверно,и что?? у меня цель другая -- кто ХАХОЧЕТ,тот подумает,и дойдёт САМ,воть в чём сцуть.. ездить по дороге каждый может,а воть протоптать свою дорожку,не каждому по силам...))

Согласен! Проблемами обучения-воспитания давно занимаюсь, пусть протопчут сами, но не будем посылать кого-либо в неверном направлении:)

именно это и давай обсуждать...
только приводи доводы, плиз...