Свободен
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Klaksons
|
|
|
"Подняться" в Москве! Наверняка среди моквичей есть люди, которые приехал из провинции и благодаря способностям (а может везению или удачным знакомствам) достигли уровня среднего класса. Кто пробывал? Поделитесь опытом, историями успеха. |
 defloratsia
|
|
|
я москвичка, поэтому своим опытом поделиться не могу, но имею кучу знакомых, которые приехали и добились хороших успехов... круг знакомых при этом весьма широк и разнообразен, начиная от бывшей проститутки, кончая начальником, курирующем электричество по немалой части Подмосковья... добиться можно всего, если не сидеть сиднем и иметь желание... |
|
|||
|
Пробуют все кто приезжает для этого в Москву. Получается не у всех. Остаются не все. Не все прыгают на другую ступень. Кто то остается на прежней, кто-то поднимается выше, а кто-то спускается. Интересно, а с какого места ты начинаешь понимать, что вот оно -- "УСПЕХ". Ты добился.. М? |
||
|
@Marushka@
|
|
|
А мне кажется,что степень "Успеха" не может быть объективной.Она оценивается другими. Для себя всегда будет маячить призрак Билла Гейтса... Ну или я такая рефлексирующая...
|
|
defloratsia
|
|||||
|
успех начинается, когда ты достиг чего-то большего, чем там, откуда приехал... зарплата, например, продвижение по карьерной лестнице... ощущение "я достиг! я сделал это!"... вспоминается повесть Багирова "Гастарбайтер", где он описывает подробно все буераки, через которые пришлось пройти приехавшему из другого города... был и тяжкий физический труд, и авантюры, и настоящее мошенничество под статьей... и вот так кирпич по кирпичику строился жизненный путь... при прочтении дух захватывает, у меня до сих пор перед глазами его поездки по Подмосковью на раздолбанной машине за дешевыми овощами... |
||||
|
defloratsia
|
|||
|
Билл Гейтс - величина недостижимая... интересно, смог бы Гейтс добиться того, чего он добился, оказавшись в чужом городе без поддержки и помощи? думаю, врятли... американцы такие нежные...))) |
||
|
@Marushka@
|
|
|
Я б даже поставила вопрос несколькоп о-другому- а получилось бы у него все то же самое.если бы не его мать,работающая в то время в госдепартаменте.... А по поводу недостижимости - ну пусть не Гейтс,а чел на Кайенне...Ну или что-то типа этого, тут у каждого своё) Суть в том,что всегда будет хотеться большего и не хватать имеющегося. |
|
defloratsia
|
|||
|
уууу, а у него маман в госдепартаменте работала? эх, вот и рассыпалась моя сказка, я-то думала, что он настолько одарен, настолько одарен, что вот прям из грязи в князи, а точнее из обычного ботана в гении... разбил мои надежды Билл, вычеркиваю его из списка потенциальных любовников... Кайенн тоже дается не каждому... а в наших суровых московских условиях и таксист Гиви на раздолбанной шестерке по-своему успешен... он ведь приехал из заброшенного аула с дырявым карманом без копейки денег, а ведь купил машину, снимает квартиру, шикует по меркам односельчан... |
||
 PamellaSM
|
|
|
Моя свекровь переехала в Мск в 46 лет. Сейчас работает в финансовом департаменте Группы Онексим. Кайенн ей не нужен :)) а на безбедную старость уже заработала. |
|
|
|||
|
Да. Но. )) По меркам других, (моих знакомых, даже москвичей) я таки добилась чего то здесь. А я так не считаю. Ибо они оценивают по одному стандарту, я по другому. |
||
|
|
|||||
|
Согласна. Но. ЗП Здесь и ЗП Там, не может быть критерием успеха потому, что Здесь она как минимум в два раза выше чем Там. Просто по определению. Не живут в глубинке на ту же зарплату что и в столице. Там совершенно другой уровень дохода.
Тоже спорный вопрос, потому что мало из приезжих находят себя Здесь в той же нише что и были Там. Как правило начинают с более низшего. И многие вообще с нового для себя. Это сообщение отредактировал Рута - 10-09-2011 - 03:09 |
||||
|
ANATASNELLI
|
|
|
Писала уже о своем соседе азербайджанце, кажется на мясе.:)) Но повторюсь: человек приехал лет пять-шесть назад с небольшой суммой денег, ну не более 15 тысяч. Купил раздолбанную копейку баксов за триста, вы можете себе представить, как выглядела эта машина? Я удивлялась, как это чудо техники еще ездило, тащило владельца авто и в придачу кучу веса. На оставшиеся деньги закупался товар. Вобщем, загружал мой сосед свою старушку фруктами-овощами, и потом торговал на рынке. Деятельность развил очень бурную, в результате откупил квартиру (трешка), которую снимал, сделал весьма приличный ремонт...вся многочисленная семья переехала в нее; ездит на небольшом фургончике, и загружается все теми же овощами. Только он владелец уже нескольких магазинчиков на Пражской.:) "Поднялся" ли он? Думаю да, у каждого своя планка желаний и мечтаний. Вот у моего соседа они весьма неприхотливые, но ему есть "куда расти".:)) |
|
@Marushka@
|
|||
|
Угу. Только и тут есть нюанс- фиг бы он на рынке том поднялся,ежели бы не его горные братья,которые рынок тот держат... Совершенно случайно случай меня свел с владельцев крупнейшего строительного рынка на юго-западе Москвы. Его знают все, рынок этот. Так вот - НИКТО и НИКОГДА там работать просто так не сможет! |
||
|
ANATASNELLI
|
|||
|
Ну, можно легенды слагать про их дружные диаспоры. Это русские совершенно разобщенный народ, ибо нас слишком много.:) А вот малые меньшинства гордятся своей национальностью, поддерживают друг друга и всячески помогают. Я конечно не считаю, что сложившееся положение на рынках столицы нормальное...но во многом мы сами виноваты. Мы не хотим заниматься торговлей овощами, быть дворниками и другими разнорабочими. Предел мечтаний юного москвича? Думаю, это обязательное высшее образование и в последствии хорошая работа, где нужно мало работать и много отдыхать.:) |
||
|
@Marushka@
|
|
|
Мечтания юного москвича - не хорошая работа,а работа со связями. По поводу диаспор - тут согласна. У них это есть. Они действительно очень сильно помогают своим. И вот тут-то главный момент -да,москвичи не пойдут дворниками и маршруточниками. Зато пойдут сыны Кавказа. Казалось бы, радуйся. Ан нет...А почему? Да потому что они БОРЗОТА. У евреев тоже сильная диаспора и неплохое лобби у властьимущих,однако они так не бесят. И опять-таки просто потому что не борзеют. |
|
defloratsia
|
|||
|
почему борзота? у меня ни к дворникам, ни к таксистам претензий нет... насчет дворников вызывает недоумение только их количество... в старинные времена у нас была одна бабушка-дворничиха на весь двор, ну и ничего, работу свою выполняла исправно, грязи не было (но может и не гадили тогда как сейчас?)... куча дворников нужна и необходима зимой, снег счищать и лед скалывать (да и то, даже сейчас зимой пройти где-либо у нас в Чертаново - весьма экстремальное занятие)... зимой они хоть стараются что-то делать, а летом по сути только галдят на лавочках... |
||
|
|
|||
|
Согласна. Был бы он "лишнем" на этом рынке, то вот прямо так с пустым карманом и раскрутился за короткий срок так, что аж на трешку хватило (в Москве, а не чебеньках дешевеньких каких нибудь) и на машину и на всю семью. А даже если и так, он такой вот молодец, то, посмотрим правде в глаза. Таких счастливчиков из общей массы единицы. И потом, это опять же своего рода бизнес. А давайте об инженерах поговорим. Вот приехал простой инженеришка в столицу. Не потому что он семи пядей во лбу. А просто работать. Каковы его шансы Выжить тут? Если у него ни связей, ни крыши, ни денег в достаточном количестве. Приезжают пачками в Москву. И еще большими пачками возвращаются, ибо не срослось. А уж часть контингента скатившегося в пропасть по причине утраты документов оставленных в большинстве своем в качестве залога работодателю, так о них вообще говорить дурной тон. Мол сами лопухи. А просто кому то дано, кому то не дано. |
||
|
Габонская_Гадюка
|
|||
|
А неплохие у него шансы выжить и заработать тут, если он работать хочет и не упирается в своё "инженерство") |
||
|
|
|||
|
Я бы не стала категорически говорить о неплохих шансах. Даже при неупертости в свое инженерство. Шансы есть. Но есть они ровно 50 / 50. И для кого то из них за счастье будет уехать обратно, а для кого то и "подняться" работая каким нить охранником. За зарплату которая в два, а то и более выше чем в его родной тьмутаракни, но меньше в те же два раза, чем у чела с пропиской московской. ________ А еще есть целая ниша на трудовом рынке, которую априори "прописные" москвичи занимать никогда не будут. Статус видите ли не позволяет. Да и к тому же есть таджики, узбеки, молдаване, кавказцы, украинцы, белорусы. В других городах такого резкого разделения рынка труда нет. Более или менее уравновешено. А в столице нет. |
||
|
Габонская_Гадюка
|
|||||
|
Разве эт плохие шансы?) Или ВЫ когда в Москву ехали, расчитывали, что здесь деньги просто с неба падают, надо лишь встать, руки поднять и ловить? Так это нет, конечно же, а 50/50 - это более чем неплохие шансы, к слову, "подняться" в приличной загранице шансы гораздо ниже, но у многих оно неплохо получается и при низких шансах, а уж при 50/50, да без языкового барьера - нечего и говорить. |
||||
|
defloratsia
|
|
|
соглашусь, пожалуй, с Габонской Гадюкой, шансы 50\50 - это весьма и весьма не плохо, главное иметь целеустремленность и не зацикливаться на своей профессии, если устроиться по ней невозможно... были случаи, что человек ехал бухгалтером, а в итоге окончил курсы парикмахеров, работал парикмахером и стал владельцем собственного салона... ну да, это было не легко, откладывалась каждая копейка, но сказки никто и не обещал, пироги в распахнутый рот в Москве не сыпятся... |
 -=Silence=-
|
|
|
ИМХО...хороший инженер на сегодня, профессия весьма востребована, и не только в столице.
|
 +Dragon+
|
|
|
Так вот, Рута верно сказала... что, для приезжего не может быть... повышение з.п. там и тут каким-то критерием... Я, к примеру, приехал в Москву... остановился у двоюродного брата... кстати, больше ничем и не помогал... ну подсказал как объявления искать... и пару раз денег давал, т.к. на транспорт-то уходят немало. работал грузчико-бухгалтеро-охранником у азера... ну тот крахабором оказался, 200 руб. в день маловато всё ж. ушёл от него через 2 месяца... Далее по объявлениям пришёл в мерчендайзинговую компанию... в районе Баумановской... заполнил анкету, подождал ещё... со мной ещё парень поговорил... итогО, меня взяли, проект "виола" и "Кампина" в "7ках..." в начале было 9 магазинов с окладом 12 к... потом освоившись ещё взял... вообщем в пик моей работы мерчом у меня бывало 48 точек.. от м.Планерная до м. Тёплый Стан/Юго-Западная... каждый магазин посещение 2 раза в неделю... мой Супер фигел, когда он мне звонил в 11 ночи... и я жаловался на то, что меня охранники не пускают... Одним словом отбой в 01.00, подъём в 07.00... и так 1,5 года... потом мне генеральный предложил возглавить... новый проект по "Ашанам..." на тот момент мы впервые вышли работать в гиперы... ну з.п. 1000 евро до кризиса...))) Так вот, раз доверили такое приезжему из Узбекистана... значит его по достоинству оценили... как знания, так и саму работу...? И вот тут можно сказать, что приезжий... действительно чего-то добился по сравнению... с москвичём-лентяем.... ах, да, я ещё перед Ю.Кореей в 2003-04... был полгода тоже в Москве... работал на стройке, ну это первый блин комом...))) |
|
defloratsia
|
|
|
молодчина ты, Дракош, снимаю шляпу... вот уж правда живой пример трудолюбия, которое врятли потянет москвич... |
|
Tour
|
|
|
Трешка в Москве на фруктах? Не смешите... Если только в фурах с дынями еще и порошок афганский - вот уже другое дело! Диаспора - великое дело.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Мобильные телефоны и какие операторы лучше Встречи для секса в реале (группового секса) СЕРИАЛЫ Перекличка жителей Мордовской Республики Fix Price |