ПРАВДА О ПРИВИВКАХ

едрить ... автор ты дибил! Пусть меня забанят, но я хоть душу отведу! Мало того что путаешься в терминах и лезешь в ту область, где них.. ничего не смыслишь, так теперь ещё сменил пластинку и всё таки признал что прививки нужны при разумном применении..

Укажи мне на пост, где я сказал, что ВСЕ прививки обязательно надо запретить!
Я говорил о том, что они опасны, что их надо сократить.
Я говорил о том, что существует у нас в стране по факту, а это кроме как геноцидом и не назовешь!
Зачем ты выдрал из контекста про гемофилию я вообще не понял!

Это сообщение отредактировал serg86 - 15-01-2007 - 12:46

Волчок
Предупреждение за нарушение правил форума, п.2.2
Сорри, nobless oblige

А здесь не голосование ЗА или ПРОТИВ.
Проблема не в этом. Вопрос в том, какие? Сколько? И всегда ли они нужны? Кого надо прививать и кого нельзя? В каком возрасте? Вообщем, если вы прочитаете тему, то поймете. Текущее положение дел в России - катастрофическое в плане бездумного применения вакцин.

Это сообщение отредактировал serg86 - 15-01-2007 - 19:48

Естественно смотрится общее состояние человека, его возраст, другие показания и противопоказания...
Что ты голову 3 страницы морочил?

В том то и дело, что смотрится по внешним признакам. Ну смотри, рождается ребенок , на 3-й !!! день ему всаживают живую вакцину БЦЖ. БЕЗ ВСЯКОГО ОБСЛЕДОВАНИЯ! Ну НЕВОЗМОЖНО на основе стандартных анализов определить состояние иммунитета!
Речь же идет о серьезном исследовании имунного статуса, который позволит выявить нужна ли эта прививка данному человеку вообще! Такого сейчас не делается, говорят, что очень дорого. Ну хотябы детей можно обследовать? Вот куда нужно направлять усилия, а не на поголовную иммунизацию, как скот!
А в первый месяц жизни - никаких прививок. Скажите зачем держать детё в состоянии болезни с самого рождения? Прививки и у взрослых людей вызывают серьезные осложнения, что говорить о детях!
Даже те противопоказания что есть, если на них вообще обращают внимание, по инициативе ВОЗ снимаются, т.к. число больных людей растет, а прививки, по-хорошему, можно (но как можно меньше) делать ТОЛЬКО АБСОЛЮТНО здоровому человеку.

Посмотрите что происходит у нас в стране! Фрадков недавно объявил ПОГОЛОВНУЮ иммунизацию. Выделены деньги из бюджета на вакцинацию против ГРИППА (раньше такого не было), уже обсуждается вопрос о добавлении в национальный календарь прививок против гемофилии, клещевого энцефалита. Нас заливают рекой вакцин! Кому это нужно? Прочитайте хотя-бы открытое письмо, которое я постил здесь недавно!

Возможно я что-то путаю, но посмотрите:
Заболевания / Вакцины / Рекомендации ВОЗ по профилактике гемофильной инфекции тип b

..."Т.А. Бектимиров
ГИСК им. Л.А. Тарасевича МЗ РФ, Москва

По данным Всемирной организации здравоохранения широкое использование вакцин против гемофильной инфекции в развитых странах привело к почти полной элиминации в этих странах заболеваний, вызванных гемофильной палочкой типа b [4, 7]. В то же время, в тех странах, где не было возможности осуществлять специфическую профилактику гемофильной инфекции, от нее за последнее десятилетие умерло, главным образом от пневмонии, около 4, 5 млн. непривитых детей (450-500 тыс. смертей в год) [4, 7]. Основываясь на высокой эффективности прививок, ВОЗ в 1997 г. рекомендовала включить иммунизацию против гемофильной инфекции в национальные календари вакцинации во всех странах мира, в которых заболевание является актуальным и имеются необходимые финансовые средства......"
http://www.drugs-info.ru/dis/vac/108/
Как видите, ВОЗ рекомендует, следующим будет сифилис :)

Это первый попавшийся ресурс после поиска в гугле!

Это сообщение отредактировал serg86 - 15-01-2007 - 21:58

Ну не могу же я всё знать... С кем не бывает. Уж простите мне эту мелкую оплошность.
Суть ведь не в том от чего, а в том, что количество прививок постоянно пытаются увеличивать!

Это сообщение отредактировал serg86 - 15-01-2007 - 22:22

Это не моё предлежение, а инициатива врачей. (в открытом письме президенту)
По-моему такого рода анализ надо делать не перед каждой прививкой, а может раз в 5-10 лет.
Насчет БЦЖ. Ну ведь не используется эта прививка ни в США, ни в Евросоюзе. Она признана опасной и неэффективной. Это же вакцина содержит живые микобактерии. Она является мощнейшим ударом по иммунитету, вообщем-то как и все прививки.
Не думаю, что иммунитет у всех одинаков, иначе как вы объясните, что одни дети нормально переносят прививки, другие становятся инвалидами, а третьи умирают и это факты.

Вы не понимаете одной простой вещи - невозможно всерьез воспринимать доводы человека, если он не знает простейших вещей по тому вопросу, который пытается обсуждать.
Скажите, вам известно такое понятие как оценка по Апгар? Для чего она, какая она и для кого?

А если вы еще приведете статистику процента заболевших например тем же коклюшем среди привитых и среди не привитых - это будет совсем замечательно.
Даю подсказку... когда я с дочкой лежала в больнице с коклюшем на отделении кроме нас больше не было ни одного ребенка, у которого была бы прививка от коклюша.... Ни о чем не говорит? Целое отделение... чисто коклюшечное.. всего в одной из городских больниц... и практически целиком всему отделению прививка не была сделана! Вот такая статистика известна именно мне! И можете лично меня сколько угодно убеждать что прививки опасны, но я знаю что гораздо опаснее заболевание таким страшным и тяжелым заболеванием как коклюш! Не думаю что остальные заболевания сильно лучше (тьфу три раза чтобы не узнать).

Это сообщение отредактировал Chara - 15-01-2007 - 22:49

Да и сифилис и алкоголизм и наркозависимость и гонорея от них вполне возможно появление "прививок." Что есть прививки всех и вся от того же гриппа, сотни миллионов у фармацевтических компаний. А действуют они или нет это вопрос десятый. Срубили бабло и плевать.

Отсюда вывод: осторожно с современными вакцинами, лучше заранее узнавать о той или иной вакцине, её производителе.
По поводу бешенства: насколько я знаю сейчас профилактически прививают редко. Но лечебно-профилактическую применяют очень широко, слишком высоки ставки.

Оценка по Апгар - это как раз и есть оценка по тем самым ВНЕШНИМ (пяти) признакам, которая НЕ дает представление о состоянии иммунитета, в смысле уязвимости к разного рода заболеваниям.
Ну поймите, я же не предлагаю отменить ВСЕ существующие прививки. Речь идет об оптимизации календаря (распределить из во времени так, чтобы не подрывать иммунитет детей), прививки от туберкулеза надо немедленно отменить, а также гепатит всем подряд не колоть! Вот и все!
Жаль, конечно, что вы не можете посмотреть фильм, я рассчитывал именно на обсуждение фильма. Т.к. я и сам понимаю, что моих знаний недостаточно, чтобы переубедить Вас всех. Статистику во-первых ещё надо найти, а во-вторых она ОЧЕНЬ не точная, точнее сказать лукавая, я говорил ранее почему.
Поэтому позвольте мне приводить здесь аргументы врачей, ученых, давать ссылки на фильмы и высказывать свою позицию в конце концов.

PS Количество скачиваний фильма постепенно растет уже достигло 334, пусть с этого форума скачали человек 30, жаль, что не все хотят регистрироваться!

Ну и когда вы предлагаете прививать например тот же коклюш?
И что вы скажете о той статистике, которую я наблюдала собственными глазами.
ЗЫ. На отделении 80% детей были в возрасте до 2-х лет.

На бактерии ткани животных проверяются, так что если и есть, то только вирусы, и никто вроде как не заболевает. И давайте учитывать, что это только живые вакцины, которых сейчас не так уж и много.

Сама учусь на иммунолога, достаточно много общалась с этими специалистами - никто тревоги не бьет...а иммунологи и вирусологи ногами и руками за прививки.

Иммунитет человека достаточно изучен, механизмы работы тоже известны (есть нюансы, но они не играют роли для вашей темы).

Автору в поддержку многих минус.

Не понимаю я Вас, автор, не имея медицинского образования, не прочитав ни одной книги по той же самой иммунологии, но насмотревшись каких-то очередных провокационных роликов, насмотревшись программ по тв, почитав газетки и статьи из инета, не из медицинских журналов, не с medline, Вы сидите здесь и утверждаете, что прививки - это плохо, опасно и т.д. Ну не хотите прививаться и прививать своих детей - не надо, вас насильно никто не заставляет это делать. Только не надо безобосновательно проводить агитацию против вакцинации, вдруг не дай бог кто-нибудь еще прислушается.

Насчет осложнений: осложнения есть везде - при применении лекарственных средств, после операций и во время, после вакцинации... Да есть случаи заболеваемости тем же туберкулезом после прививки. Но, не будь той же БЦЖ, особенно в условиях нашей страны, случаев заболеваемости было бы гораздо больше.

Почитайте, например, про столбняк и бутулизм, про то, какими остаются люди после перенесения этих инфекций. Эти нарушения что лучше, чем осложнения прививок??? Откажемся??? Будем жить как в древние времена??? Естественный отбор??? У кого иммунная система сильнее, тот и выживет???

Ну это очевидно. Ведь на третий день ещё совершенно не ясно что это такое родилось? Для маленького организма появление на свет и так огромный стресс и нагрузка, в том числе на иммунитет, а Вы со своими прививками, это же не витамины вводят, понимаете?