Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (serg86 @ 21.03.2008 - время: 20:36)
, заниматься спортом, правильное питание и многое другое, только так можно быть здоровым человеком.

Конечно-конечно...занимайтесь спортом, питайтесь, наверное это принесёт вам пользу...но, в один прекрасный момент на вас чихнут бациллой Лёфлера, и, блин, ни какой спорт не поможет, даже гиревой или там, восточные единобосрства, помрёте тихо от дифтерии....
Но если честно мне всё равно, умрёте вы или нет...однако если вы работаете в детском садуили школе, которые посещает мой ребёнок, я вас убью быстрее старухи дифтерии...

Это сообщение отредактировал Станислав - 22-03-2008 - 17:33
DANNICA
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: -3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Станислав @ 22.03.2008 - время: 16:30)

Но если честно мне всё равно, умрёте вы или нет...однако если вы работаете в детском садуили школе, которые посещает мой ребёнок, я вас убью быстрее старухи дифтерии...

Станислав,вы просто опасны для общества!Откуда столько злости???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Три недели назад сделала сыну прививку от свинки.Сегодня он ею заболел.Эх..


У старшего сына астма.Естесственно, реакция манту положительная, потому что он аллергик.Делаем рентгены-все нормально.Но делать манту с частотой раз в полгода все равно заставляют.Никто не вникает-почему положительная.Принцип такой-положительная-проверять.Он аллергик и у него она будет всегда положительной.И зачем мне ребенку со слабыми легкими с такой частотой вводить туберкулиновые пробы?Чтоб в отчетах все совпадало?Как только заявления пишу-вопрос снимается.Ведь не о ребенке думают, а о отчетах.Или АКДС(с коклюшным компонентом) и так легкие слабые-добавить туда еще коклюш и вообще.Понятно, что если заболеет, может быть хуже. Но он домашний ребенок, в детских коллективах не находится.И может вообще с этой инфекцией не столкнутся. А гарантий привика не дает, как заметила по младшему-лежит с опухшей шеей.

Это сообщение отредактировал _guess_ - 22-03-2008 - 19:54
serg86
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Станислав @ 22.03.2008 - время: 16:30)
QUOTE (serg86 @ 21.03.2008 - время: 20:36)
, заниматься спортом, правильное питание и многое другое, только так можно быть здоровым человеком.

Конечно-конечно...занимайтесь спортом, питайтесь, наверное это принесёт вам пользу...но, в один прекрасный момент на вас чихнут бациллой Лёфлера, и, блин, ни какой спорт не поможет, даже гиревой или там, восточные единобосрства, помрёте тихо от дифтерии....
Но если честно мне всё равно, умрёте вы или нет...однако если вы работаете в детском садуили школе, которые посещает мой ребёнок, я вас убью быстрее старухи дифтерии...

А с чего бы это, если бы все заболевали от первого чиха, мы давно вымерли, сильный имунитет способен бороться и не с таким, известны случаи выздоровления при заражении ВИЧ!
Прививки - это далеко не панацея, тому есть много подтверждающих фактов.
Давайте не будем переходить на оскорбления, мы просто даем людям информацию, чтобы они хоть немного заинтересовались проблемой и решили для себя, что им нужно, а что нет!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (serg86 @ 23.03.2008 - время: 00:39)
[сильный имунитет способен бороться и не с таким, известны случаи выздоровления при заражении ВИЧ!

Интересно...может эксперимента ради и в подтверждение своей идеи добровольно заразитесь ВИЧ и продемонстрируете нам чудо своего иммунитета?
Арагон
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Станислав @ 23.03.2008 - время: 08:05)
Интересно...

QUOTE
Три недели назад сделала сыну прививку от свинки.Сегодня он ею заболел.Эх..
У старшего сына астма.Естесственно, реакция манту положительная, потому что он аллергик.Делаем рентгены-все нормально.Но делать манту с частотой раз в полгода все равно заставляют.Никто не вникает-почему положительная.Принцип такой-положительная-проверять.Он аллергик и у него она будет всегда положительной.И зачем мне ребенку со слабыми легкими с такой частотой вводить туберкулиновые пробы?Чтоб в отчетах все совпадало?Как только заявления пишу-вопрос снимается.Ведь не о ребенке думают, а о отчетах.Или АКДС(с коклюшным компонентом) и так легкие слабые-добавить туда еще коклюш и вообще.Понятно, что если заболеет, может быть хуже. Но он домашний ребенок, в детских коллективах не находится.И может вообще с этой инфекцией не столкнутся. А гарантий привика не дает, как заметила по младшему-лежит с опухшей шеей.

Уважаемый Станислав,что скажете?Это не единичный случай.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (serg86 @ 21.03.2008 - время: 20:36)
Народ, прививки - это костыль для нашего имунитета, кое-как но они защищают нас от целевых болезней, но ценой снижение имунитета, ценой того, что мы получаем, рак, астму, дауна и много чего еще более страшного, посмотрите на статистику...
Если наш имунитет получает костыли, то он без них ходить уже не может...
Вред прививок огромен, и заменить их алтернативными видами профилактики при желании можно, нужно укреплять имунитет, заниматься спортом, правильное питание и многое другое, только так можно быть здоровым человеком.
Так что решайте сами!

Передёргивать изволите. "Костыль для иммунитета" - это постоянный приём препаратов, помогающих деятельности иммунной системы, иммуномодуляторов или иммуностимуляторов. Я сам резко против этого. И действительно пару голосов в пользу постоянного приёма таких препаратов я слышал, что недопустимо. Но прививка - это разовая акция. Какие "костыли"?
К сожалению человеческий организм от природы не защищён от дифтерии, столбняка, гепатита В, полиомиелита и т. д. Но человечество додумалось как выйти из этой ситуации. Делается прививка, чтобы потом наша иммунная система, столкнувшись с возбудителями опаснывх заболеваний, "знала врага в лицо", была готова быстрее и активнее начать бороться с вирусом.
Эффективность прививок доказана уже десятилетия назад по всему миру.
Никто не говорт о 100 %-й эффективности. Такой цифры вообще в медицине не бывает. После прививки от гриппа можно заболеть гриппом, но перенесёшь его легче и без осложнений. А, например, присоединившаяся после гриппа пневмония уносит только в РФ тясяч тридцать ежегодно. И это только одно заболевание. Не думаю что вред от прививок сопоставим с этой цифрой.

А вообще, serg86, хватит ВРАТЬ. Какое самоизлечение от ВИЧ-инфекции? Вы всё время врёте, DANNICA всё время тупо хамит. В теме просто неинтересно находиться. За вашими словами ничего нет, и все это чувствуют. Отсюда и такое отношение к вам. pardon.gif
DANNICA
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: -3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Чёто-тоа я не пойму,кто каому хамит, и кто здесь врёт??? И вообще как определяется хамство??? Бредовый разговор.............Во общем я убедилась что если человек не хочет открывать глаза, то нет смысла спорить.........................тагкже как таракана не научить говорить........................))))

Еще раз НАСТОЯТЕЛЬНО прошу пользоваться вордом для проверки грамматики.

Это сообщение отредактировал Chara - 24-03-2008 - 11:07
spacial
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DANNICA @ 23.03.2008 - время: 21:22)
Чёта я непойму,кто каму хамит,и кто здесь врёт???И вообще как определяется хамство???Бредовый разговор.............Вообщем я убедилась что если человек нехочет открывать глаза,то нет смысла спорить.........................тагже как таракана ненаучить говорить........................))))

Уважаемая автор, Вы защищаете свою точку зрения с яростью сектантского проповедника. Более того, аргументировать свои ответы можно только статистическими данными, которые Вы к сожалению не приводите.
И потом перходить на крик просто некрасиво.

DANNICA
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: -3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (spacial @ 23.03.2008 - время: 21:59)
Уважаемая автор, Вы защищаете свою точку зрения с яростью сектантского проповедника. Более того, аргументировать свои ответы можно только статистическими данными, которые Вы к сожалению не приводите.
И потом перходить на крик просто некрасиво.

Нет у меня некакой ярости!!!))У вас у всех что-то с само оценкой раз в каждом слове видите к себе неприязнь от меня.....Помойму идёт обычный спор,и я некого непроповедаю ,а высказываюсь против прививок и всё!...В чём проблема ,где я вру???Я сказала правду так как прививка нанесла вред моему ребёнку,значит прививка уже вред,а разве нет??ведь если в белую краску добавить чёрной,даже чу-чуть,то белрой краска уже небудит!тоже самое про прививки если они чем-то вредят(а это доказонно)то они получаются тоже вредными!"!и я говорю именно это!!!И кто неверит по поводу что доказанно что прививки вредо,то воспользуйтесь интернетом ,и там вы увидете что очень много детей пострадало от прививок,и это невраньё!!!За 2004-2005 заболело острым паралитическим полиомиелитом 16детей ,15 из них были асоциированный вакциной!!!А эту информацию можете проверить на сайте "Федиральное государственное учреждение здравоохранения Федиральный Центр Гигиены и Эпидемиологии Федеральной службы по надзору в сферезащиты прав потребителей и благополучия человека" проверяйте!!!!! P.S. насчёт грамматики,тут контрольная чтоли будет???))))И я писала что правописание у меня хромает))))уж извените))))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Случаев причинения вреда действительно много.Знаю женщину, у которой девочка 3 месяцев умерла от прививки.Это был ее второй ребенок, сейчас етсть третий и от прививок она отказалась категорически.Для меня это вопрос ой как неоднозначный.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (_guess_ @ 24.03.2008 - время: 11:40)
Случаев причинения вреда действительно много.Знаю женщину, у которой девочка 3 месяцев умерла от прививки.Это был ее второй ребенок, сейчас етсть третий и от прививок она отказалась категорически.Для меня это вопрос ой как неоднозначный.

Умерла от прививки или смерть произошла после того как сделали прививку? Эти события не обязательно связаны. И потом, если прививка вызвала ухудшение здоровья, то вы представляете чтобы было, если бы ребёнок столкнулся с самим заболеванием?? Последствия были бы намного хуже.
DANNICA
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: -3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Canis_Dominicus @ 24.03.2008 - время: 11:48)
Умерла от прививки или смерть произошла после того как сделали прививку? Эти события не обязательно связаны. И потом, если прививка вызвала ухудшение здоровья, то вы представляете чтобы было, если бы ребёнок столкнулся с самим заболеванием?? Последствия были бы намного хуже.

Всё понятно,где учился этот врач,предположу что в кулинарном техникуме.Это так???? И насчёт последствий "Последствия были бы намного хуже" что может быть хуже смерти???(ну очень смешной ответ)И кстате есть такая штука называется ИМУНИТЕТ,который защищал человечество на протиженгии тысяч лет!!!
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
DANNICA
Предупреждение за нарушение
Правил форума п.2.2
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Canis_Dominicus @ 24.03.2008 - время: 11:48)
QUOTE (_guess_ @ 24.03.2008 - время: 11:40)
Случаев причинения вреда действительно много.Знаю женщину, у которой девочка 3 месяцев умерла от прививки.Это был ее второй ребенок, сейчас етсть третий и от прививок она отказалась категорически.Для меня это вопрос ой как неоднозначный.

Умерла от прививки или смерть произошла после того как сделали прививку? Эти события не обязательно связаны. И потом, если прививка вызвала ухудшение здоровья, то вы представляете чтобы было, если бы ребёнок столкнулся с самим заболеванием?? Последствия были бы намного хуже.

Я не знаю деталей, но прививка стала причиной.
Действительно, а куда хуже. если ребенок умер.И не столкнутся с этим заболеванием вообще шансы были, а так их нет.

Я считаю, что это дело исключительно родителей принимать решение о вакцинации.Хотя бы потому, что прививка не дает 100%.Как мне сказала педиатр, от свинки гарантия 60% дает прививка. То есть чуть больше половины-или заболеет или нет.Хорошая защита, нечего сказать. Кстати, гарантии, что пройдет она легче тоже дать никто не может.Это ведь тоже от иммунитета зависит.

Это сообщение отредактировал _guess_ - 24-03-2008 - 14:57
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Еще вспомнила пример свой. Сыну был месяц, уже не помню, какая там привика.Сделали-температура под 39 три дня (по-моему АКДС).К трем месяцам эту же прививку я делать отказалась.Оказлось, что слабым детям можно делать ослабленную, их очень мало бесплатных, но качество вакцины лучше. Мне разрешили сделать бесплатно, соседке сказали-хотите эту вакцину-покупайте в аптеке(около 180 грн), не хотите-колим как всем. Она отказалась вообще.
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (_guess_ @ 24.03.2008 - время: 14:03)
Еще вспомнила пример свой. Сыну был месяц, уже не помню, какая там привика.Сделали-температура под 39 три дня (по-моему АКДС).К трем месяцам эту же прививку я делать отказалась.Оказлось, что слабым детям можно делать ослабленную, их очень мало бесплатных, но качество вакцины лучше. Мне разрешили сделать бесплатно, соседке сказали-хотите эту вакцину-покупайте в аптеке(около 180 грн), не хотите-колим как всем. Она отказалась вообще.

Так может все же проблема не в самих прививках, а в наших врачах?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chara @ 24.03.2008 - время: 15:53)
QUOTE (_guess_ @ 24.03.2008 - время: 14:03)
Еще вспомнила пример свой. Сыну был месяц, уже не помню, какая там привика.Сделали-температура под 39 три дня (по-моему АКДС).К трем месяцам эту же прививку я делать отказалась.Оказлось, что слабым детям можно делать ослабленную, их очень мало бесплатных, но качество вакцины лучше. Мне разрешили  сделать бесплатно,  соседке сказали-хотите эту вакцину-покупайте в аптеке(около 180 грн), не хотите-колим как всем. Она отказалась вообще.

Так может все же проблема не в самих прививках, а в наших врачах?

Может быть.Но я, как человек далекий от медицины, констатирую факт. Ведь не я ее колю и решение принимаю не я. Сказали делать-иду и делаю. А оказывается не все так однозначно и надо думать, прежде чем колоть элементарное АКДС, потому что последствия неоднозначны.
Радиатор
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прочитал этот топик.

Вывод один - противники прививок - это очередная секта.
Аргументов не приводят, аргументы противников игнорируют.

Про безалаберное отношение со стороны врачей:
Идете в местный диагностический центр, и говорите - мне необходим ряд прививок, хочу пройти в вашем центре обследование, которое установит, нет ли у меня противопоказаний.

Как правило, вам выписывается визит к терапевту, а от него еще к паре врачей. Потом повторный визит к терапевту - и все. Никакой безалаберности за скромные 4 000 - 10 000 рублей.

Все мало-мальски соображающие люди должны понимать, что при нынешнем государственном устройстве что-то стоящее можно получить только за деньги.
В бесплатных центрах, в общем случае, нет двух вещей - стимула и возможности делать что-то по-хорошему.

Вас удивляет, что у врачей устаревшая информация?
А нет ничего удивительно. У них нет доступа в интернет, нет серьезных курсов переподготовки.
В платных центрах - это есть. Потому что понятно, что если не будет качества - не будет денег.
А в районной поликлинике курсы переподготовки и проведение интернета - это акция ради галочки.
И этой галочке нет разницы, кто и как пользуется этим интернетом, и кто и с каким качеством переподготавливается.

Это вы еще спасибо многим врачам скажите - на их энтузиазме еще хоть что-то выезжает...
spacial
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да квалификация коллег поддаётся сомнению ( на это счёт тема не в этом топике), но в сравнением от пользы и вреда выигрывает польза.
Да конечно есть частные случаи, да я всё понимаю. Но с течением времени мы всё-таки победили натуральную оспу и чуму, разве этого мало.
Я не спорю, иммунитет вещь многоплановая, которая может справиться с любым заболеванием, НО есть целая куча факторов, которые играют роль в формировании заболевания помимо иммунитета, и в этой ситуации единственным нашим защитником является прививка.
DANNICA
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: -3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (spacial @ 24.03.2008 - время: 18:37)
.
Да конечно есть частные случаи, да я всё понимаю. Но с течением времени мы всё-таки победили натуральную оспу и чуму, разве этого мало.
Я не спорю, иммунитет вещь многоплановая, которая может справиться с любым заболеванием, НО есть целая куча факторов, которые играют роль в формировании заболевания помимо иммунитета, и в этой ситуации единственным нашим защитником является прививка.

Натуральную оспу и чуму победили не вакциной,а улудшением санитарных условий.Эти инфекции начили угосать сами собой .И доказал это неодин учёный!!Поверьти наслово))) Если честно,то я думаю что многии кто был за прививки уже сами против них,но немогут в этом сознаться,так как неодну неделю твердят что прививки это хорошо))))ведь некто непойдёт против себя и сознается что был неправ)))) И насчёт слов "НО есть целая куча факторов, которые играют роль в формировании заболевания помимо иммунитета" то тут есть правда, если человек расположен к данному заболеванию то он заболеет.......(((но шансы будут малы если человек будет вести здоровый образ жизни:правельное питание,закаляться,спортом заниматься ну и т.д.....тем самым укреплять своё здоровье!!и неодна инфекция вас невозьмёт!!!
DANNICA
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: -3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Станислав @ 22.03.2008 - время: 16:30)
Конечно-конечно...занимайтесь спортом, питайтесь, наверное это принесёт вам пользу...но, в один прекрасный момент на вас чихнут бациллой Лёфлера, и, блин, ни какой спорт не поможет, даже гиревой или там, восточные единобосрства, помрёте тихо от дифтерии....
Но если честно мне всё равно, умрёте вы или нет...однако если вы работаете в детском садуили школе, которые посещает мой ребёнок, я вас убью быстрее старухи дифтерии...

Chara: вам некажется что в данном тексте :переход на личность и явное неуважение к участнику,и кстате оно очень недружелюбное?????правило форума 2.2
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DANNICA @ 24.03.2008 - время: 20:43)
И насчёт слов "НО есть целая куча факторов, которые играют роль в формировании заболевания помимо иммунитета"  то тут есть правда, если человек расположен к данному заболеванию то он заболеет

Человек заболеет, если столкнётся с возбудителем заболевания, и его иммунная система не будет готова дать адекватный ответ.
QUOTE
(((но шансы будут малы если человек будет вести здоровый образ жизни:правельное питание,закаляться,спортом заниматься ну и т.д.....тем самым укреплять своё здоровье!!и неодна инфекция вас невозьмёт!!!

Ложь. Чума и оспа плевать хотели, занимаемся мы спортом или нет. И закаливание от гепатита и дифтерии не спасёт. Проверено веками.

Это сообщение отредактировал Canis_Dominicus - 24-03-2008 - 22:11
spacial
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DANNICA @ 24.03.2008 - время: 20:43)
Натуральную оспу и чуму победили не вакциной,а улудшением санитарных условий.Эти инфекции начили угосать сами собой .И доказал это неодин учёный!!Поверьти наслово))) Если честно,то я думаю что многии кто был за прививки уже сами против них,но немогут в этом сознаться,так как неодну неделю твердят что прививки это хорошо))))ведь некто непойдёт против себя и сознается что был неправ)))) И насчёт слов "НО есть целая куча факторов, которые играют роль в формировании заболевания помимо иммунитета" то тут есть правда, если человек расположен к данному заболеванию то он заболеет.......(((но шансы будут малы если человек будет вести здоровый образ жизни:правельное питание,закаляться,спортом заниматься ну и т.д.....тем самым укреплять своё здоровье!!и неодна инфекция вас невозьмёт!!!

Что можно Вам сказать, успехов, только я Вас очень прошу, не ездите никуда из своего региона. Здесь даже если Вы не победите что-нибудь силой своего иммунитета, то хотя-бы ясно какую болячку лечить. А вот если Вы привезёте что-нибудь экзотическое, ну скажем из Африки, вы пожалуйста не приезжайте, оставайтесь там. Делайте зарядку, закаливайтесь и боритесь с заболеваниями своими силами.
Dicoy
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 113
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не имею четкого мнения по поводу прививок,но читая посты
местных "специалистов",практически голословно обвиняющих
всех и вся в хамстве и неаргументированности позиций,в то
время когда им указывают на многочисленные случаи смертей
и осложнений у детей... подвигает к мысли,что прививки - зло.

З.Ы. особо впечетлили: "Последствия были бы намного хуже"
смерти ; чума и оспа,побежденные вакцинами.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Женское обрезание.................................

Увеличилась грудь.

Анапа. Санаторий Надежда

Сколько мне жить осталось?

Мед. осмотр




>