Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прошли выходные. Трудно быть два дня рядом 24 часа в сутки и избегать разговоров по теме, на которую говорить пока не готов.
Так что вчера немного зацепились.
Началось все опять с разговора о покупке одежды.
Тогда я спросил:
- А почему нужно покупать вещи именно в сетевых компаниях? Почему нельзя устроить совместный шопинг по магазинам?
- Потому что в магазинах или полное дерьмо, или запредельные цены.
- А в каталогах цены разве умеренные?
- В несколько раз ниже, чем магазинные аналоги.
Причем все это с такой непоколебимой уверенностью, что понимаю, спорить бесполезно.
Но все-таки пробую. Беру в руки чудо-порошок Amway и спрашиваю:
- Сколько ты за него заплатила?
- Не помню, рублей 700.
- А ты знаешь, что его ввозят в Россию по 52 рубля?
- Откуда у тебя такие данные?
- С официального сайта таможни РФ.
- И где его можно по такой цене купить?
- Нигде. Это просто иллюстрация "минимальных накруток".
- Ты не понимаешь, что это за продукт (!). У него расход - две столовых ложки на стирку! Он отстирывает то, что другим не под силу.
И вообще: мало ли что пишут в интернете. Там на 99% - одно вранье. Меньше нужно читать заказные статьи и рекламный бред!

И все это с таким напором и огнем в глазах, что я окончательно понял : психолог был прав. Разговор смысла не имеет.
Я промолчал о том, что две недели назад этот чудо-порошок не отстирал большое пятно на ее платье, и это чуть не сорвало праздничный вечер.
И увел разговор в сторону .

Вечером она говорит:
- Я так устала от этих магазинных паст, что каждый раз просто заставляла себя чистить зубы. А теперь чищу просто с физическим наслаждением.
Представляешь, как лоббируют рынок эти блендамеды и колгейты! Никому не дают пробиться к потребителю с действительно качественным товаром!

Меня опять словно током ударило. Сказал первое, что пришло в голову:
- Я не готов говорить об этом.
- А что случилось?
- Похоже у меня психогическая проблема. Съезжу к психологу, попытаюсь разобраться в себе. Тогда и поговорим.
- Ну ладно....Как скажешь.
- А если тебя потом к нему приглашу, поедешь?
- С тобой - хоть на край света.

Вот так прошли выходные. Понимаю, что возможно я все преувеличиваю и действительно накрутил себя больше, чем это того стоит .
Но мне нужно знать, насколько глубоко она в этом увязла.

залётный
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Destroyer, чтоб Вам еще лучше врага узнать, расскажу что знаю.
Amway - контора серьезная с миллиардными оборотами.
В общем один мой приятель меня пытается туда который месяц затащить, да всё безуспешно wink.gif
Читал я книгу основателя этой фирмы Джея Ван Андела, вывод сделал такой - дядька грамотный. Компания их начала развиваться с покупки им фирмы НУТРИ... что-то там.. которая занималась производством и продажей витаминов. Сестема сетевого маргектинга была именно оттуда заимствована.

Окучивают они неокрепшие умы весьма успешно. Для этого используются различные методы убеждения. Если человек сам не пишется под них после нескольких встреч с дистриком, его пытаются затащить на семинар. На семинаре "успешные" люди в шикарных костюмах и платьях заезжают на сцену на лимузинах и рассказывают свою историю. Как им было плохо, как они пришли в этот бизнес, как ДОЛГО не могли заработать в этом бизнесе, но не оставили его и теперь богатсва посыпались как из рога изобилия. Помимо этого идет параллельно иная психологическая обработка.

В случае с Вашей женой, по моему мнению, более просто обошлись. Видимо она действительно легко поддается внушению. Достаточно было убедить всего навсего в качестве товара и всё - чуть ли не оптовый покупатель, впаривать можно ей сколько угодно.

Что касается продукции AMWAY - да, товар хороший, разговора нет. Но он не лучше и не хуже других товаров представленных на рынке. Стиральный порошок от амвей не думаю, что чем то лучше того же Персила, а то что его мало надо сыпать при стирке... Дык помните что нужно сделать, чтобы корова меньше ела и больше давала молока? Ее нужно меньше кормить и больше доить. Так и тут - насыпь ЛЮБОГО КАЧЕСТВЕННОГО порошка поменьше - будет то же самое. Так же и их средство для мытья посуды, которое у них якобы мега концентрированное и поэтому дает обалденную экономию. Любое средство будет работать так же, начиная от "Золушки", заканчивая на букву "Ф" :)

У нас химик один разложил по формулам ради любопытсва всю их мега продукцию - ничего нового там не увидел, и сказал об этом дистрикам амвея, которые его пытались затащить в эту секту. Знаете что они ему по этому поводу скзали? Говорят: ну и что, зато ты сразу становишься ПАРТНЕРОМ, приди в Лукойл или в любой банк, тебя в партнеры никто не возмет, а у нас ты партнер фирмы с многолиардными оборотами, и ты покупаешь у нас товар, а тебе платят за это деньги! (В общем у них там баллы какие-то начисляются типа бонуса, которые ты потом товаром можешь выбрать ) :) Премии обещают, бесплатные поездки в америку и т.д. и т.п., но потом, не скоро.

В общем по разным фронтам обработка сознания: на жадность, на тщеславие, и протча и протча. Секта деструктивная и есть.

Меня в принципе интересовали методы работы подобных организаций. Ведь так можно продавать что угодно, хоть золу из печки wink.gif Может быть Вашу супругу попробовать подталкнуть на то, чтобы она сама чисто теоретически поизучала методы работы этого бизнеса, методы воздействия на подсознание, и тогда, возможно ей станет ясно куда она попала. Попробуйте. Можно издалека начать ее подводить к осознанию этого болота. Например, кришнаиты. Все думают, что это придурки в сандалях, с гармошкой, барабаном и бубенцами. А на самом деле там такие бабки крутятся, что и амвею не снились. Это так для видимости несколько дурачков бритоголовых выпустили на улицу в индийской одежде песни петь, да деньги на храм собирать, чтоб никто не заморачивался чем они занимаются на самом деле. :)

З.Ы. Про Юрия Мороза. Книжки его почитать смысл имеет, но цель у него одна - заманить как можно больше людей в Школу Своего Дела и выкачать с них деньжат за обучение и посещение семинаров. Тоже неплохой способ срубить по легкому wink.gif Так что увлекаться или нет его книгами - дело Ваше.

Это сообщение отредактировал залётный - 17-03-2008 - 11:37
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спасибо, Залетный.
Особенно за Мороза.
Если появляются люди, способные обрушить "крыши" людей за их же собственные бабки,
то неизбежно должны появиться те, которые готовы съехавшие "крыши" поставить на место.
Естественно опять за их же собственные бабки.
Сейчас внимательно изучаю этот бизнес. Слава богу и образование и жизненный опыт позволяют понять
и проанализировать эту информацию.
И чем больше читаю, тем тоскливей становиться от цинизма его создателей.
Да коммунисты просто агнцы божие по сравнению с ними.

Вот очень серьезный аналитический материал.
Особенно впечатляет простой прием:
Разделите оборот Amway в России на количество дистрибьюторов.
Получится средний доход - 57 долл в месяц!
Причем эти цифры приводит сам Amwey в своих брошюрах и каталогах.
Но у людей так мозги запарены, что даже на простейшие арифметические действия они уже не способны.

Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5138
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вот меня такой вопрос интересует. А куда потом деваются люди из этих самых сект? Ведь если бы они только входили в них, и никуда потом не выходили, то их было бы несчетное количество. Но тем не менее, их количественный состав более менее постоянный. Значит часть людей оттуда уходит. Вот проанализировать бы их опыт...
suncatcher
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 205
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Amway - гнусная штука. По доходности их успех близок к успеху работником Макдональдса. И самое обидное, что выстив себя, в какой томомент маркетинговая пирамида амвея снова обрушивает его в низ. ТО есть получается сизифов труд.

Существует немного вариантов спасения от МЛМ.
1. Сдать жену на пропаривание мозга клерикалам. Станет истинно-православной или какой-нибудь еще. ИМХО дело дрянь
2. Найти жене интересную работу, которая требует ее постоянного внимания.
3. Выбить клин клином, отправив ее в МЛМку более гуманную.

Расскажу историю. Моя мать, в прошлом зам директора рекламного агенства , человек проработавший с ключевыми клиентами итп ,п почуствовала, что старость уже рядом и бегать целыми днями она больше не может.
При этому у нее наблюдалось :
потребность и желание общаться с клиентами
достаточно незамутненный ум, со склонностями иногда увлекать ся кратковременно всякими идеями

Собственно, кто то предложил ей МЛМку. Какую - я не помню уже. И начала она совмещать. Первого года ей хватило на то , чтобы разобраться и научиться "считать пирамиду". То есть понимать, на сколько переспективно вообще участие в такой конструкции. Вокруг нее сформировалась толпа людей, на мой взгляд, больных МЛМ так же как болеют люди религиозностью. МЛМ их просто "съел". Это позволило избежать кучи ошибок, заодно и убедиться, что среди этих "лузеров" успехом и не пахнет. Что собственно, вернуло ее назад в рекламу.

Как ни странно тут история не закончилась, а началась. Потому что она нашла МЛМку с нормальным маркетингом и нормальным продуктом. Видно , очень ей хотелось этим заниматься. В итоге где-то года два она сидела в ней почти в ноль (сто баксов не доход), пока ее не научили строить структуру, а для этого надо было учиться и на семинары ходить, не ждать когда она сама по-щучьему велению построится. Собственно, тут начался ее подъем, она еще не вышла на штуку $ в месяц но думаю к концу года она прийдет к этому. Года за 3 потом дойдет до десятки, судя по наблюдению за динамикой тех кто проходил.

Хотя мне не нравится участие в таких делах, я могу сказать, что не всем противопоказанно участие в таких конструкциях и не всегда они бывают кратковременной пирамидой-кидаловом.

Это сообщение отредактировал suncatcher - 17-03-2008 - 13:28
suncatcher
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 205
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 17.03.2008 - время: 12:07)
Вот меня такой вопрос интересует. А куда потом деваются люди из этих самых сект? Ведь если бы они только входили в них, и никуда потом не выходили, то их было бы несчетное количество. Но тем не менее, их количественный состав более менее постоянный. Значит часть людей оттуда уходит. Вот проанализировать бы их опыт...

С сектами тяжело бороться, потому что отнимая у человека что-то "веру в христа" или "веру в успех", ему надо выдать вместо него "веру во что-то". Увы.
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 17.03.2008 - время: 14:07)
Вот меня такой вопрос интересует. А куда потом деваются люди из этих самых сект? Ведь если бы они только входили в них, и никуда потом не выходили, то их было бы несчетное количество. Но тем не менее, их количественный состав более менее постоянный. Значит часть людей оттуда уходит. Вот проанализировать бы их опыт...

Я уже понял, куда они деваются. За 2007 год количество МЛМ-компаний в России удвоилось.
Вот и новые "рабочие" места.
Сегодня попалась на глаза одна фраза:
"Счастье - это когда ты начинаешь понимать.
Несчастье - когда понял..."

Кто понял, организует свою пирамиду, и разводит тех, кто еще в состоянии "начала понимания". По-моему все именно так.
Если срочно не будут, как в Китае, приняты законы против пирамид - хапнет горюшка Россия. Тогда Мавроди шаловливым ребенком покажется.


QUOTE (suncatcher)
В итоге где-то года два она сидела в ней почти в ноль (сто баксов не доход), пока ее не научили строить структуру, а для этого надо было учиться и на семинары ходить, не ждать когда она сама по-щучьему велению построится. Собственно, тут начался ее подъем, она еще не вышла на штуку $ в месяц но думаю к концу года она прийдет к этому. Года за 3 потом дойдет до десятки, судя по наблюдению за динамикой тех кто проходил.

Если человек хочет - пусть продает. Хоть волшебные таблетки, хоть мази для клитора. Это его право.
Я категорически против, когда используя дружбу или родственные отношения, млм-щики втягивают в это болото других людей с помощью
гнусных методов современной психологической обработки.
А выхода у них другого нет. Их доход зависит только от притока новых рекрутов.
Поэтому вывод очевиден: млм - это бизнес построенный на лжи. И нет ему места среди порядочных людей, ценящих дружбу и любовь.

QUOTE
Существует немного вариантов спасения от МЛМ.
1. Сдать жену на пропаривание мозга клерикалам. Станет истинно-православной или какой-нибудь еще. ИМХО дело дрянь
2. Найти жене интересную работу, которая требует ее постоянного внимания.
3. Выбить клин клином, отправив ее в МЛМку более гуманную.

Да уж. Полный абзац, за исключением второго варианта.
Интересная работа у нее есть. Видимо здесь и нужно копать.

----------------------
Мой разум отказывается верить в то, что это написали психически здоровые люди.
Сегодня на встрече с психологом первым делом заставлю его поклясться,
что он не является работником ни одной из МЛМ-компаний.
Если соврет - в порошок сотру.
(Похоже у меня уже у самого паранойя).

Ты чего тут рекламу фирмы вешаешь? Низзя... no_1.gif

Это сообщение отредактировал Kirsten - 18-03-2008 - 12:57
залётный
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Destroyer
QUOTE
Спасибо, Залетный.
Особенно за Мороза


сам читаю рассылку Мороза несколько лет уже, книги его читал. Давно об этом подозревал сам. Один мой знакомый учился в ШСД, хоть он и создал свой бизнес и занимается своим делом, но именно он подтвердил мои подозрения.

QUOTE
Разделите оборот Amway в России на количество дистрибьюторов.
Получится средний доход - 57 долл в месяц!


Одна из моих дальних родсвенниц по линии жены в этой компании числится. К ней подключены уже (!) 30 человек, таких же балбесов как она. На днях получила свой первый доход (за минусом обязательных расходов на мыло и вытамины), внимание! - 1000 рублей. Во дела! Если собрать бригаду в 30 человек - с ней горы можно перевернуть, а тут штуку деревнных отмусолили. Гуляй братва! :)

А приятель, который меня всё туда зовет - дык уже народу под ним вообще туева хуча. Щас получает от своей деятельности доход - 6000 руб. Если всю энергию, которую он направляет на этот бизнес переключить на что-нибудь полезное, после шестерки ноликов было бы значительно больше wink.gif
Сегодня, кстати, его видел. Опять началась старая песня. Я ему говорю: "Ну ты пойми, мне западло рекламировать ваш товар и за даром и с деньгами."
Нет он опять за своё, как попугай "хороша картошка, хороша картошка":
- ты приди, посмотри, какие люди там. Богатые сначала просто покупали нашу продукцию, а потом стали и сами структуру строить, потому что прониклись нашим "белым братсвом".

В общем - клиника. Промыли мозги здорово бывшему майору МВД, а ныне сотруднику крупного банка.

Kirsten
QUOTE
Вот меня такой вопрос интересует. А куда потом деваются люди из этих самых сект? Ведь если бы они только входили в них, и никуда потом не выходили, то их было бы несчетное количество. Но тем не менее, их количественный состав более менее постоянный. Значит часть людей оттуда уходит. Вот проанализировать бы их опыт...


У моей супруги в отделе работает парень, раньше в AMWAY работал. Кое-как сумел выйти оттуда, с большим скандалом, вынужден был подать в суд на эту компанию, только тогда от него отстали.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5138
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (залётный @ 18.03.2008 - время: 08:38)
Kirsten
QUOTE
Вот меня такой вопрос интересует. А куда потом деваются люди из этих самых сект? Ведь если бы они только входили в них, и никуда потом не выходили, то их было бы несчетное количество. Но тем не менее, их количественный состав более менее постоянный. Значит часть людей оттуда уходит. Вот проанализировать бы их опыт...


У моей супруги в отделе работает парень, раньше в AMWAY работал. Кое-как сумел выйти оттуда, с большим скандалом, вынужден был подать в суд на эту компанию, только тогда от него отстали.

А в суд по какой формулировке? У него финансовая задолженность была перед ними? или что?
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Destroyer @ 17.03.2008 - время: 18:02)

Ты чего тут рекламу фирмы вешаешь? Низзя...  no_1.gif

Жаль, что ссылку убрали.
Это был форум пораженных вирусрм Амвея и их рассуждения об истинной дружбе,из которых следовало, что друг - это тот, кто пошел за тобой в Амвей,
или на худой конец стал покупать его продукцию.
А все остальные только прикидывались друзьями, а на самом деле просто использовали дружбу в своих интересах.
Все на полном серьезе!

Ладно, поехал к психологу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Так, пока я выбирался на Форум, почти все умное (без иронии) уже сказали. Сам не считаю себя особым знатоком технологий и методов МЛМ, но кое-кто из знакомых в этом работает. Некоторым даже нравится и кое-какие успехи есть. Но, как правильно замечено, МЛМ бывает разный.

Чем можно воздействовать? Если кратко:

1. Психолог (хороший). Или умный батюшка. что почти одно и то же

2. Увлечения (если человек с головой в своих увлечениях (более безобидных с психологической и финансовой точек зрения) на всякий МЛМ времени не остается)

3.Логикой и Цифрами (показатели дохода на душу участвующего, примеры неуспеха с неприятными последствиями и т.д). Логика у женщин есть, и неплохая, хотя при большой промывке мозгов у кого угодно исчезнет

4. Собственным авторитетом. Показать, что Вы именно такой вариант приложения ее сил, энергии (и общих денег) не одобряете. но тогда обязательно нужно предложить альтернативу.

Раньше в Европе советовали еще длинное путешествие (типа кругосветного у того же Конан Дойла), но сейчас Интернет есть везде да и стОит это дороговато.

Вот так - по первым впечатлениям..
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вернулся от психолога....
Пока ждал встречи, аж мандраж начался.
Были очень большие надежды, что он скажет мне:" Это же элементарно, Ватсон!".
Но чуда не случилось. Расскажу вкратце о встрече.
Первое, с чего я начал:
- Я уверен, что рассуждать спокойно о проблеме, с которой я пришел я не смогу.
Отдаю себе отчет, что в данный момент я не адекватен.
Тем не менее хочу задать вам два прямых вопроса, на которые расчитываю получить два прямых ответа.
Он приподнял брови в легком удивлении:
- Я слушаю и обещаю ответить прямо и честно.
- Являетесь ли вы сотрудником, работником или агентом какой-либо МЛМ-компании?
С совершенно серьезным лицом он ответил:
-Нет, не являюсь.
- Второй вопрос: известно ли вам, что такое психологическая зависимость от МЛМ, была ли у вас практика и есть ли положительные результаты?
- Да, пара случаев по этой теме была. Результат мне неизвестен, так как люди больше ко мне не обращались.
Но из опыта я знаю, что в большинстве случаев это говорит о том, что проблема разрешилась.
- Хорошо, меня ответы удовлетворили. Тогда начнем с того, что я попытаюсь рассказать о своей проблеме.
Ну и далее двухчасовая беседа. Я рассказал ему все, о чем писал в этой теме.
Про Amway он слышал, но специально не изучал. Попросил оставить ему диск с материалами об Amway , который я принес с собой.

Если оставить только выводы, то они таковы:
1. Диагноз. У жены явно выраженная шопингмания. Денег не давать. Обязательно будет срыв. Терпеть и стараться переключить на ее дело.
Вообще, дело - это основа. Чем больше у нее будет работы и успехов, тем скорее она излечится. Прогноз - от полугода до двух лет.
Рецедивы неизбежны. Надо быть готовым проявить волю.
2 Amway . Она попала в сети мифа. Красивого и заманчивого. Отбирая у нее миф, я отбираю у нее мечту. Заменить ее нечем.
Мечта слишком хороша. Мир Amway - это мир избранных.
Ни в коем случае не провоцировать разговоров про Amway. Миф нужно потихоньку разрушать:
"случайно" оставлять материалы по тестам на продукт, серьезные статьи и книги об истинной природе МЛМ, по капле выдавать информацию...
Никаких разборок и "тыканий носом". Прогноз по срокам - тот же.
3. Подруги . Стараться присутствовать при их встречах. Ни в коем случае не отстраняться.
Наоборот: интересоваться бизнесом МЛМ, распрашивать, сказать, что сам задумываешься о том, не заняться ли этим делом.
Говорить об млм только с подругой. Если в разговоре логика выведет на противоречия МЛМ, дурой будет подруга и самооценка жены не пострадает.
А мой авторитет в глазах жены возрастет. Постепенно , чувствуя ее готовность, можно и с ней будет говорить на эту тему.
Но очень дозированно. Два шага вперед - один назад.
Не давить авторитетом и потоком фактов. Медленно и постепенно.
4.Рекомендации. Ни в коем случае не ослаблять общение.
Наоборот: окружить вниманием и заботой, помогать в ее деле, разнообразить совместный отдых и т.д.

Все это не очень меня воодушевило, хотя я уже и сам понял, что остановить маховик, который раскручивался годами, в один миг не получится.
Но все же спросил о шоковой терапии.
- Как вы себе это представляете?- спросил он.
- Ну, ставлю ультиматум: или я , или Amway, сжигаем вместе на костре всю продукцию ,
приглашаю священника освятить дом, на двери вешаю табличку:
"В этом доме МЛМ - вне закона".
Он не рассмеялся. Даже не улыбнулся. Ответил:
- Это тоже способ. Но результат непредсказуем: от ухода в религию, до полного слома личности.
Хотя и положительный результат тоже вероятен. Хотите рискнуть?
- Нет. Этим я рисковать не хочу. Буду настраиваться на долгую и кропотливую работу.
- Я тоже так думаю.
- Да, я не смогу сказать ей дома, что не дам денег. Будет супер-скандал.
Давайте я приеду с ней к вам и попробуем сделать это с вашей помощью.
- Не вопрос. А если она откажется ехать?
- Я уже спрашивал. Говорила, что не против.
- Ну тогда приезжайте в субботу. Я как раз успею изучть материалы по Amway.

Вот пока и все. Ну хоть путь нащупал.
Немного, но все-таки легче.

P.S. smm , почти все как в твоем посте. wink.gif

Это сообщение отредактировал Destroyer - 18-03-2008 - 19:57
залётный
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Destroyer, на счет денег.
Нельзя ли пойти на обман? Так сказать ложь во имя добра.
Симулировать снижение дохода. Ведь везде бывают взлеты и падения, сказать что по тем или иным причинам жалование сильно уменьшилась. Не знаю насколько это поможет, но по крайней мере будет отмазка перед женой почему Вы ей не даете денег. В противном случае я себе слабо представляю как это будет происходить. Как себя поведет жена, зная что у мужа есть деньги и он ей их не дает? Думаю, чревато большим скандалом.
Либо, как вариант, совершить какую-нибудь крупную покупку в кредит (машина, квартира, дом), чтоб значит была причина потуже затянуть пояса. Либо если у Вас есть деньги купить так, а сказать что взял в кредит и денег у нас теперь только на продукты с большим натягом. wink.gif

З.Ы. А дети у вас есть?
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Человек предполагает, а Бог распологает.
Все получилось совсем не так, как я рассчитывал.
Разговор все-таки состоялся.
Мир изменился: и для нее , и для меня.
Пытаюсь все это осмыслить и понять , что делать дальше.
Да еще вчера пришлось бросить курить!!!
Короче, тайм-аут.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А если попытаться сиграть на ностальгии. Ну там одноклассники , например. В сети клубы организовывать по интересам, с одноклассниками переписываться - кстати массу времени занимает. В общем перевести стрелки часов во время ДО МЛМ. И постараться пойти по другому пути.
В общем сумбурно, но надеюсь, что мысль ясна.
Ваша жена азартна, она просто подсеела на этот вид общения и задержалась на нем. Может быть стоит как-то объяснить, что таскание косметики в клетчатых сумках по клиентам уже "не можно". Например, условия хранения кремов не те. Действительно не холодильник же с собой ее приятельницы носят. И вообще из-под полы покупать - это моветон.
Можно и к моральному и интеллектуальному облику приятельниц приглядеться.
Фразу выдать - "Что-то Маша/Наташа плохо выглядит и говорит все время об одном и том же. Скучно просто. И как с ней муж живет?".
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5138
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (чипа @ 21.03.2008 - время: 11:46)
А если попытаться сиграть на ностальгии. Ну там одноклассники , например. В сети клубы организовывать по интересам, с одноклассниками переписываться - кстати массу времени занимает. В общем перевести стрелки часов во время ДО МЛМ. И постараться пойти по другому пути.
В общем сумбурно, но надеюсь, что мысль ясна.
Ваша жена азартна, она просто подсеела на этот вид общения и задержалась на нем. Может быть стоит как-то объяснить, что таскание косметики в клетчатых сумках по клиентам уже "не можно". Например, условия хранения кремов не те. Действительно не холодильник же с собой ее приятельницы носят. И вообще из-под полы покупать - это моветон.
Можно и к моральному и интеллектуальному облику приятельниц приглядеться.
Фразу выдать - "Что-то Маша/Наташа плохо выглядит и говорит все время об одном и том же. Скучно просто. И как с ней муж живет?".

Я бы такое предложила. Женщины по натуре все мартышки. Если в дом придет женщина модная, уверенная в себе, которая следит за всеми новинками и вкользь поглядев на баночки с продуктами производства Амвей, скажет - что это вы такими маргинальными средствами пользуетесь, это только для плебеев, приличные люди такое не покупают.

Я уверена, что жена будет уязвлена и задумается. Но это конечно, не просто соседка из подъезда должна быть.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ребята,попробуйте найти какое-то новое семейное хобби,было бы очень хорошо,если это будет связано с длительным нахождением на природе(лес,грибы,рыбалка).
Часто это даёт просто фантастические результаты.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 21.03.2008 - время: 21:21)
QUOTE (чипа @ 21.03.2008 - время: 11:46)
А если попытаться сиграть на ностальгии. Ну там одноклассники , например. В сети клубы организовывать по интересам, с одноклассниками переписываться - кстати массу времени занимает. В общем  перевести стрелки часов во время ДО МЛМ.  И постараться пойти по другому пути.
В общем сумбурно, но надеюсь, что мысль ясна.
Ваша жена азартна, она просто подсеела на этот вид общения и задержалась на нем. Может быть стоит как-то объяснить, что таскание косметики в клетчатых сумках по клиентам уже "не можно". Например, условия  хранения кремов не те. Действительно не холодильник же с собой ее приятельницы носят.  И вообще из-под полы покупать - это моветон.
Можно и к моральному и интеллектуальному облику приятельниц приглядеться.
Фразу выдать - "Что-то Маша/Наташа плохо выглядит и говорит все время об одном и том же. Скучно просто. И как с ней муж живет?".

Я бы такое предложила. Женщины по натуре все мартышки. Если в дом придет женщина модная, уверенная в себе, которая следит за всеми новинками и вкользь поглядев на баночки с продуктами производства Амвей, скажет - что это вы такими маргинальными средствами пользуетесь, это только для плебеев, приличные люди такое не покупают.

Я уверена, что жена будет уязвлена и задумается. Но это конечно, не просто соседка из подъезда должна быть.

Тут видела, как продукцию АМВЕЙ продавала тетя с лотка на рынке выходного дня в Печатниках. Это с десяток одиноких палаток на пустыре, на ветру, рядом с картошкой с машины и свежеубиенной и расчлененной свинкой, лотком с мороженой рыбой и селедкой. Это хваленая элитная косметика, только для избранных. А еще на подъезде объявления постоянно клеят. Ну это уже от безисходности...
Если хотите могу сфотографировать . Продемонстрируете супруге, может поймет, что это такое.
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Наверное вам интересно узнать, как развиваются события?
Все хреново. Не общаемся уже неделю.
Были вчера у психолога вместе (сын уговорил съездить). Результат пока - ноль.
Я ей не верю и не доверяю. Она мне тоже.
Не курю уже вторую неделю и сбросил с себя все ее финансовые проблемы.
На душе так легко, что летать хочется. Именно это меня и пугает. Я не хочу обратно, ощутив, что такое настоящая свобода.
Она же чахнет прямо на глазах. Осунулась , старается не выходить из дома.
Мне ее искренне жаль. Но помочь ей я не в силах. Она все еще верит в дружбу и порядочность своих подруг.
А меня теперь считает исчадием ада.
А я и подругам ее позвонил и сказал все, что я думаю об их "бизнесе",
и подробно рассказал, что я сделаю с ними, если увижу их в моем доме.
Жена после этого меня просто ненавидит. Но я ничего с собой поделать не могу. Несет меня, и я отчетливо это понимаю.
Но компромис невозможен:
или МЛМ исчезнет из нашей жизни, или из моей жизни исчезнет жена.

Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очень жёстко ты поставил вопрос,дружище...

Твоя жена больна,ей просто необходимо помочь.

Серьёзно говорю:- попробуйте сменить семейное хобби.

Есть очень большие шансы,что длительное пребывание на природе поможет твоей супруге переключить внимание,избавиться от навязчивого состояния.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 26-03-2008 - 19:32
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вы знаете у Бехтеревой есть такое определение устойчивое патологическое состояние. Это когда человек болен, но свыкся со своим хроническим заболеванием, как-то к нему приспособился. Когда начинают его активно лечить часто происходит обострение, нарушение равновесия. Потом начинают происходить какие-то сдвиги. С психикой происходит то же самое, то есть изменение может пойти через ухудшение, через кризис. Так что не считайте, что все так плохо, может быть это шаг к освобождению...
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Писать особо не о чем.
То, что происходит сейчас между нами иначе, чем "Война с переменным успехом" не назвать.
Через десять дней после "молчанки" она пришла ко мне в комнату и сказала шепотом:
- Я хочу тебя!
И все было супер. И казалось все вернулось.
Так и было. Пока не всплыла тема МЛМ.
И снова взрыв. И истерика. И снова молчанка.
И снова примирение. А позавчера - опять скандал.
Позвонила подруга из Амвея. И ее словно подменили. Швыряла на кухне посуду с криками:
"Отстань от меня! Не учи меня жить!" , и т.д.
Я не кричал. Напротив, был предельно сдержан и спокоен.
Ночевали опять в разных комнатах. Утром помирились по моей инициативе.
Но я чувствую: с каждым скандалом что-то уходит безвозвратно.
Она не верит мне , что МЛМ - это лохотрон, и твердо убеждена, что это хороший способ заработать, а товары у них просто первоклассные.
Никаких доводов слушать не желает.
Ответ один - если бы это было жульничеством, то Амвеевцы сидели бы в тюрьме.
А если они на свободе, значит неправ я.
Вот такие дела.


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Destroyer @ 08.04.2008 - время: 16:19)
Никаких доводов слушать не желает.
Ответ один - если бы это было жульничеством, то Амвеевцы сидели бы в тюрьме.
А если они на свободе, значит неправ я.
Вот такие дела.

Попробуй ее сказать, что это лоховизм пользоваться такими товарами, уважающие себя люди, покупают раскрученные в глянцевых журналах бренды, в нормальных магазинах. А если кто и рекламирует из известных людей, эти дела, так за бабки, а сами смеются над теми, кто это приобретают.

Но ты уже наверное, это говорил и не раз.
*НикитА*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1285
  • Статус: Ап, и тигры у ног моих сели...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
думаю, уже поздно приводить доводы...слишком жесткое начало...
у неё пока есть выбор...пока... как долго это может продолжаться?
залётный
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Destroyer
во-первых хочу поблагодарить за полезную ссылку про амвей. Внимательно прочел все главы. Распечатал, дал родственнице почитать, которая в эту же секту попала. Может ума прибавится.
попытался поговорить с приятелем из амвея, который меня всё пытается затащить туда-же. Предложил ему прочесть материал - он отказался, заявив, что это происки завистников. Когда я устно ему раскладки выдал и по поводу мошеничества, зомбирования, и по поводу экономики, и по качеству товара, надо было видеть как его лЕТЦо изменилось. Зазаикался, апелировать нечем, и опять как попугай заладил "хороша картошка, хороша картошка". "Зря ты эту хрень читаешь, вот приди к нам на семинар, сам всё увидишь, у нас там блаблаба... большие начальники, бизнесмены. даже зам.директора ЧТЗ" Вот тоже мне аргумент :) Хотя, то что у них зам.директора ЧТЗ - вовсе и неплохо, т.к. он ЧТЗ развалил, значит и амвей развалит :) В общем - трудные ребята. Хорошо с ними поработали. (кстати, твои земляки, они к нам в челябу приезжают еженедельно и наших к вам частенько на семинары таскают для промывки мозгов).
И еще, отдал материалы знакомой репортерше, скоро закатает серию статей в местной газете на тему "в плену у сетевого маркетинга". Надо с этой заразой бороться по мере сил. Или пусть отступные заплатят, чтоб мы их не трогали wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Посоветуйте массажиста в Анапе-Витязево

Разговор с модератором

Инфекции

Сильно выпадают волосы

ГРЫЖИ




>