СПИД - Мистификация ХХ века

Конечно не может! Нет вируса - нет болезни. Сам для себя организм синтезировать вирусы вроде не научился, да и не нужно ему это.

А вот иммунодефицит от наркоты появиться может со временем. Но по-моему это следствие воздействия не самих наркотиков, а тот образ жизни, который ведет наркоман.

ЗЫ Я не врач - годков мне мало..

Это сообщение отредактировал Soviet - 10-12-2007 - 15:03

Я не знаю что насчет мистификации глобальной, но можно ответить что в России больные ВИЧ и СПИДом получают лечение бесплатно, так что незачем правительству зарабатывать на этом деньги. Точно знаю еще что медикам сложно найти вакцину потому, что на вирусе нет никаких зацепок для препаратов, он их просто не воспринимает.

Блин, я гляжу кому-то лавры Дэна Брауна (или как его там) покоя не дают. Даешь дешевую сенсацию в массы!
Авторы то хоть бы себя раскрыли.. для дискуссии...


Объяснить, почему твоя мадама подтвердила очень просто. Грамотность наших врачей по вопросам ВИЧ и СПИД поражает (это ирония, если кто не понял).

Чтобы видеть очевидное необязательно быть вирусологом) Достаточно знать свойства, строение и функции имуннлой системы.

Автор, вы так и не ответили на мой вопрос:


"Согласно исследований ВИЧ поражает Т-лимфоциты за счёт чего и происходит ослабление иммунитета и вот отсюда - самое любопытное: Это что за формы пневмонии и туберкулёза, которые выборочно поражают клетки? Что это за бред????? Автор - вы хоть имеете представление о патогенезе тубера и пневмы?"

ПС я что-то вас непойму: то вы утверждаете, что ВИЧ - не вирус, а теперь для чего-тто вспомнили про вирусологов... Вы уж определитесь)

Я ничего не утверждала. Лишь предположила, что со временем мнение о происхождении этого заболевания может поменяться. Несмотря на "видеть очевидное". Что, этого быть не может!? Что возможно тогда найдут способ борьбы с этой "инфекцией"... И не кто-то, а специалист в этой области, так просто в чем-то сомнение возникло...решил еще раз удостовериться...

Присоединяюсь к мнению Психиатра..

ЗЫ По себе людей не судят...

Это проще, раз по теме сказать больше нечего

Зы: Чес. слово никого не хотела судить, чтоб еще мужики тут в стаи собирались..

Ничего не понимаю.... То вы вкладываете статью, в которой ВИЧ - указан как симптом, то сами же его называете заболеванием. И причём тут "мнение о происхождении" если в статье говорится, что ВИЧ специально был выделен как нозологическая единица для выбивания денег. Вы уж извините, не хочу обидеть, но возникают сомнения - вы хоть сами понимаете, что написано в статье с медицинской точки зрения?

Это сообщение отредактировал Психиатр - 13-12-2007 - 09:33

Практика, как известно, критерий истины. Предлагаю аффтору ввести себе кровь человека, которому поставлен диагноз -СПИД. Я думаю, через годик, она нам расскажет на форуме о своем самочувстии

Вот и я не понимаю, вы меня с кем то путаете... Статьи я вкладываю Где? Внимания ноль, разговор бесполезен.

Ты чё такая дерзкая?! Говорить можно много и долго. Только вопросы здравые задавайте. А повторяться и повторять схожие со своими мнения других людей не совсем смотрится.

И вобще советую всем во всем сомневаться, особенно в разного рода событиях и статьях похожих на провокацию или ей подобном..

Статья выложена Нефи, я пока что не слепой. Перепутал цитаты - это очевидно. Поскольку вам адресовать подобные вопросы - бесполезно. И разговор с вами, как вы правильно подметили - бесполезен)

Итак ещё раз обращаюсь к автору:

Согласно исследований ВИЧ поражает Т-лимфоциты за счёт чего и происходит ослабление иммунитета и вот отсюда - самое любопытное: Это что за формы пневмонии и туберкулёза, которые выборочно поражают клетки? Что это за бред????? Автор - вы хоть имеете представление о патогенезе тубера и пневмы?

Это сообщение отредактировал Психиатр - 13-12-2007 - 19:32

бред...
поговорили бы вы про это с больными спидом... вот и узнали бы правда это или нет...

очередное сборище желтой прессы...

если вы не верите статьям, которые публикуются в известно-авторитетных научных изданиях, а верите в желтую прессу, то это не значит, что то, о чем пишут "врачи и вирусологи" не существует...

Цитата из статьи на эту тему
"- Это уже было сделано. В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. Когда его спросили, почему он рискует жизнью, доктор сказал: «Я делаю это, чтобы положить конец величайшей смертельной лжи в истории медицины».

Роберт Уиллнер написал книгу "Смертельная ложь".

Уважаемый Психатр, присмотритесь к статье. Там где-то написано что это я придумала?
Какие вопросы ко мне? Я разместила статью, чтобы получить ответ на вопрос. Я не врач и мне это интересно.

Если он это сделал, то я - Дункан Маклаут...
Доказательства его действия есть? Может быть видео? А может быть он ввёл свою кровь, перелитую ранее для этого случая?

Как можно верить в эту явную ересь???

Естественно это не вы придумали. Вы человек умный и адекватный, а чтобы написать такую статью нужно быть дешёвым провокатором, который на лёгкую хочет срубитьбабла на "сенсации" и "раскрытии тайны века". Мне, ещё студенту, очевидно было после первых двух абзацев - Статья полнейший бред и провокация и место её в дешёвой жёлтой газетёнке. Что я собственно на поставленный вами вопрос о том насколько это правда и отвечаю)

С уважением

Это сообщение отредактировал Психиатр - 15-12-2007 - 10:22

об этом можно почитать в интернете? Так как "опровержители" говорят, что исследуются лишь антитела..

Это лишь небольшая цитата из огромного интервью, говорящего об обратном.
ВТ: Еще одна загадка. То, что рассматривается, как позитивный результат зависит от того, где и кем проводится тест. По всему миру разные комбинации двух или трех, или четырех из десяти возможных полос рассматриваются как доказательство инфекции. 31-36 В Африке вам надо две полосы, но во Франции, Великобритании и Австралии такой анализ не будет считаться позитивным. В Австралии вам надо четыре, а по правилам Красного Креста и Управления по Продуктам питания и Лекарственным препаратам / Food & Drug Administration (FDA)/ Соединенных Штатов вам надо три полосы.

ХК: На этом основывается сарказм Пертской группы по поводу эмиграции?

ВТ: Да. Если вы позитивны в Нью-Йорке, то просто садитесь на самолет и прилетайте в Перт. Вы больше не будете позитивны.

На эту тему в интернете очень много информации...

Существующие на сегодняшний день факты, доказывают что:

- тесты на антитела не стандартизированы;

- тесты на антитела не воспроизводимы;

- белки, содержащиеся в ВБ (полосы), рассматриваемые как принадлежащие ВИЧ-геному, специфичные для ВИЧ, могут не принадлежать ВИЧ-геному и могут, фактически, представлять из себя обычные клеточные белки;

- даже если ВИЧ-белки специфичны, то из-за отсутствия золотого стандарта для определения специфичности, который, по всей вероятности, не существует на настоящий момент, положительный ВБ не показывает ничего, кроме перекрёстной реактивности с большим количеством не связанных с ВИЧ антител, присутствующих у СПИД-пациентов и представителей групп риска и, таким образом, никак не связаных с наличием ВИЧ в организме.

Мы заключаем, что целесообразность использования тестов на ВИЧ-антитела как диагностического и эпидемиологического инструмента должна быть пересмотрена.

если это действительно ФАКТЫ, то я бы тоже усомнилась в целесообразности

Ну допустим, я далека, но это не значит, что не имею права усомниться официальным сведениям, в данный момент, в диагностике, но заметьте, без отрицания самого вируса.



Так как здесь давать ссылки нельзя, то введя в поисковик фразы из цитат обнаружите источник...

Это сообщение отредактировал невиноватая - 21-12-2007 - 06:51

Понятия не имею - мне ни разу не приходилось делать это в инете. Хотя теоретически можно, если, например, найти реферат про ВИЧ.

Различия в диагностике ВИЧ в разных странах - это проблемы минздравов этих стран. Я, например, обладаю другой информацией, совершенно противоположной вашей статье. А именно!

Сегодняшняя серодиагностика основывается на тест-системах 3-4 поколений, выявляющих суммарные антитела класса иммуноглобулинов М и G к ВИЧ-1 и ВИЧ-2 с чувствительностью и специфичностью не менее 99%.

(Пришлось поднять учебник по микробиологии, иммунологии и вирусологии). Внимание! Чему будем верить? Статье не понятно кого или учебнику, по которому учатся студенты-медики РФ? Хотя конечно можно не упускать из виду тот факт, что мировой ВИЧ-заговор пустил щупальцы и в этот несчастный учебник, да и вобще во всю систему образования и здравоохранения. Следоватетльно, мы пришли в тупик.

Второе. Для изучения какого-либо микроорганизма учёные всех лабораторий мира осуществляют их культивирование (т.е. выращивают их на специальных средах). То же самое было проделано и с кровью зараженных людей, которую поместили в Т-лимфоцитарную среду, клетки-мишени которой содержат рецепторы CD4. И к вашему удивлению... что-то убило эти клетки...
В то время, как при проделывании данного опыта со здоровой кровью гибели не происходит. ЧТО ИЛИ КТО УБИЛ КУЛЬТУРУ ИЗ Т-ЛИМФОЦИТОВ???

Пояснение. ВИЧ выращивают на том субстрате, который им необходим для жизнедеятельности. Поскольку ВИЧ - это внутриклеточный паразит и паразитирует он в определенных клетках, а именно, в клетках содержащих комплементарные ему рецепторы CD4, то для этого и используют специально созданную долгоживущую культуру из Т-лимфоцитарной линии.

Это сообщение отредактировал Soviet - 21-12-2007 - 13:54