Здоровый образ жизни.

Зачем спорить...полгода - многовата...трех месяцев достаточно для овладения техникой любого движения в тренажерном зале...Давайте считать что персональный тренинг быдет сопровождать нашего пациента полгода: 2100 стоимость абонемента,100 витамины,1800 персональный тренинг ...равно первые полгода - 4000 и 2200 вторые полгода.... В среднем 3100 руб в месяц плюс расходы на хорошие кроссовки и все равно какой спортивный костюм...Т
аже хрень ...С такими суммами согласны ?

Это сообщение отредактировал переключатель - 14-08-2007 - 11:17

(смотрит в профайл топегстартера): не рановато ли?
или это последстивия того самого прожигания жизни?

Я вот чето не понял , зачем ник коверкать ?
На всякий уровень доходов можно найти заведение...Я про средний писал...
Если ты зарабатываешь в месяц от десятки косарей зелени ,то ты идешь в клуб с годовой картой за 2500 баксов, покупаешь себе три комплекта шматья за 10000 руб...
Если твой доход - пара штук зелени - ты покупаеш абонемент за 33000 , да пару комплектов подешевле и тренирушься,периодически консультируясь с тренером
Если ты зарабатываешь баксов 800-900 , ты идешь в подвальную качалку ,покупаешь в секондхенде рваные майки а тренер - энтузиаст проконсультирует тебя бесплатно или за 250-300 руб проведет тебе одну тренировку и напишет программу...
Меньше понтов ,господа..Если здоровый образ жизни для вас мыслим только с клубами средней элитности,курами только с рынка , гелем только указанной марки и странной субстанцией за 1500 руб - то это просто понты...Средний потребитель без этого может обойтись ..Штанга - она везде тяжело весит....
А че ,действительно есть клубы где тренажерка отдельно от годовой карты оплачивается ? Дайте координаты этих клубов ,плиз...
И как это я обхожусь блин без найковско-адидасовской одежды проводя от одной до трех тренировок в день ?И стираю в Тайде ?
Насчет дамского фактора-мы тут не только про дам раговариваем...про всех...усредняя так сказать...
Продолжаю настаивать на сумме 3100 в месяц...Хотя если есть желающие потратить больше - это не будет проблемой..

Ничего себе сумма получается! С такими расходами никакого здоровья не захочешь... Соглашусь с Переключателем. Желание первично, для того чтобы ходить в спортзал вовсе не обязательно иметь крутые шмотки и супердорогие кроссовки. Да и стирать всё это в специальном средстве вовсе не обязательно... Если есть куча денег, тогда - пожалуйста. Но я уверена, даже с более , чем скромным бюджетом можно вести здоровый образ жизни и найти спортзал себе по карману. Было бы желание... У меня есть куча знакомых, которые купив все эти дорогущие атрибуты здоровья ( я имею ввиду фирменную форму и абонемент в дорогой спортклуб и даже раскошелившись на услуги персонального тренера!!!) бросили всё это через 2-3 недели. Я думаю, и у вас есть такие знакомые.
Кстати, об антицеллюлитном массаже... Проводили с подружками эксперимент. Они прошли курс дорогущего массажа с кремами, а я три месяца в спортзал+ здоровое питание. При том, что изначально все были примерно в одинаковой кондиции (не очень худенькие, так скажем ) мои результаты были значительно лучше. Ненавистная апельсиновая корочка практически ушла

Честно говоря, с этим убеждением я не согласен. Считаю, что посещение бассейна, гораздо более безопасно, не менее полезно, а быть может и более. И вообще не считаю, что тягать штангу -- это естественно. Естественно заниматься естественными видами спорта: плавание, велосипед, ролики, коньки, лыжи, бег. То же, что вы пишите: две-три атлетических тренировки, может себе позволить только человек,работающий в тренажерном зале.

Ф.

Этааа .... А вы пробовали штангу то поднимать...?
Я кстати не спорю ,что бассейн и плавание - это здорово...твердое второе место..прекрасное ДОПОЛНЕНИЕ к силовым нагрузкам... Сам ходить начал...

2-3 атлетические тренировки в неделю - это так много...? боюсь Вы что-то неправильно поняли...

А что такое естесственные виды спорта...? Для человека( в период палеолита,считай последние два млн лет ,не считая последних 10000) естесственно быть сильнее и мощнее своих собратьев - это дает очевидные преимущества в борьбе с соплеменниками за роль в социуме...Так же естесственно для него быть лучшим охотником и воином - спринты,прыжки ,длительные статические позы,резкие взрывные усилия всей масой тела( чем она больше ,эта масса ,тем легче осуществить усилие)..

Соответственно для человека естественны виды спорта ,имитирущие условия палеолита и взращивающие качества , востребованные в эпоху палеолита...а значит в первую голову - боевые искусства (но нам они не подходят по причине травматизма) либо виды спорта , повышающие ТТХ индивидуума в схватке с потенциальным противником опосредованно ...Первым делом- массу тела и взрывную силу...-следовательно - силовые виды спорта...

Кстати - с диетой - таже хрень..

Пробовал! Не поверите, но пробовал. И каждый раз понимал, что лучше бы я побегал и поиграл в баскетбол, чем потягал штангу.

Из вашей фразы можно было понять, что в день. Но и в этом случае я вижу более интересную и актуальную альтернативу. Ну, например, почему бы не заняться танцами.

В первую очередь те, которые в качестве нагрузки используют массу тела, а не штанги. В этом смысле подтягивание -- естественно, а толкание штанги не естественно.

А что касается, например, преимуществ "в борьбе с соплеменниками за роль в социуме", то вы забыли упомянуть грамотность.

Ф.

Давайте не будем забывать ,что мы здесь ведем речь о Здоровом Образе Жизни для экомически активныго горожанина....
Вы утверждаете что занятия танцами принесут пользы здоровью не меньше чем силовые тренировки...Знаете,я не буду с Вами спорить...Потому , что изначально писал ,что можно заниматься любым видом спорта....только напряженно..постоянно стремясь занять новые вершины и предалевая себя...В этом смысле танцы не менее полезны ,чем конный спорт или фехтование на топорах...
Но , но у силовых тренировок есть преимущества по сравнению с танцами и баскетболом и могоими другими ...Фиксирую :
1. Не нужна группа...С определенного момента перестает быть нужным и тренер... Вы свободны в выборе времени тренировок...Для современного человека - немаловажный фактор...Это недорогой вид спорта...ДОСТУПНОСТЬ...
2.Движения в бодибилдинге проходят по коротким прямым траекториям,они максимально физиологичны...
Имеется весьма отработанная методика постепенного увеличения нагрузки...
Количество травм присоблюдении минимальных правил тренировки - сведено к миниуму...НЕТРАВМАТИЧНЫЙ вид спорта.... По сравнению с любым игровым ,с БИ , с роликами,с чем хочешь..именно в бодибилдинге движения настолько разложены на составляющие ,что травмироваться трудно ...
3.Занимают меньше ВРЕМЕНИ...

Чем вес тела более естесственнен ,чем подьем груза ...?
С точки зрения мышцы - абсолютно идентичны..честное слово...бицепсу все равно,что вы делаете подьем на бицепс или подтягивания...
С точки зрения истории - человеку намного чаще приходилось предалевать сопротивление тяжести посторонних предметов,нежели своего тела...
Если вы в качестве сопротивления используете только вес тела ,ваши тренировки станавятся весьма продолжительными...ибо сила мышц спины и ног превосходит вес тела В РАЗЫ...
Хотя опять таки,можно тренироваться используя только турник ,брусья, старую покрышку набитую кирпичами и вес тела партнера по тренировкам...Только это тоже будут силовые тренировкми..Читай- бодибилдинг..

Человек - последние два миллиона лет - животное... Внутри сородичей он боится тех ,кто его сильнее..Это естесственно ( вы ведь любите это слово)..Сила и масса - в животном мире понятия идентичные ( внутри вида)...
Мы по сию пору на инстинктах живем...Вы сидите в комнате один ..Ваше состояние комфортно...Входит человек..Ваше сердце начинает бится на 1-2 удара быстрее...Если этот человек значительно превосходит вас массой - то сердце начинает биться на 8-10 ударов быстрее..Эксперименты психологов...

Вот ты вроде не идиот....
Зачем задаешь дурацкие вопросы?
Мускулы это такая же система организма ,как нервы , мозги ,желудок или член... Как они могут быть не нужны ? Если ты не будеш эксплуатировать любую из систем организма ( все равно какую) она ослабнет,атрофируется и заболеет.С мускулами -таж хрень ,что и со всем остальным...
Исходя из твоих слов неспортивные люди должны быть образцами долголетия,а заодно видимо красоты и здоровья.... Выйди на пляж и оглядись...
У тебя нет жира - а сколько тебе лет и кто ты по профессии....?
Никто у тебя не спрашивает ,нужна ли тебе сильная мускулатура.Тебя природа наградила этой системой...И теперь тебе придется ее эксплуатировать в штатном ,предусмотренном природой , режиме.Хочешь ты этого или не хочешь...Можешь и не делать этого - но заплатишь здоровьем...
Но теперь к делу...
Матушка природа - умная ... Что б человек не помер с голоду ему подарены чувство сытости и голода...Продлевая род,мы получаем оргазм..Пряник всегда есть....И нагрузки на мускулатуру- не исключение....

Вот моя статья с моего сайта .Она отвечает на твой вопрос.Извини что длинная.

Почему мы делаем «это»


Любой человек, «качающий железо» вынужден периодически отвечать на вопросы, типа зачем тебе это надо. Регулярное посещение тренажерного зала, постоянное напряжение всех сил организма на тренировках, контроль питания и режима – все это в глазах нетренирующегося человека требует конкретного обоснования: а что взамен? То, что для многих качков выглядит аксиомой, для остального мира неожиданно оказывается только теоремой. Вопрос мотивации – на него я буду отвечать в этой статье. Я Вам отвечу, почему мы качки ходим в зал и почему все остальные туда не ходят.
Разочарую сразу. Не для успеха у девушек. Как правильно писал господин Турчинский, для успеха у женщин не нужно столько мускулатуры. Это лишь приятное дополнение к успеху в жизни, чувству юмора и т.д., интеллекту. ХОТЯ, глупо отрицать, что подтянутые спортивные мужчины нравятся женщинам больше, нежели расплывшиеся толстяки или худосочные доходяги.
Некоторые думают, что мы качаемся для того, чтоб повысить свою обороноспособность. Они немного ошибаются. Для повышения обороноспособности необходимо заниматься боевыми искусствами или единоборствами, специально тренировать определенные умения, среди которых на первом месте стоит скорость и психическая подготовка. ХОТЯ, надо отметить, что любые современные БИ не обходятся без мощной силовой подготовки. А значит при прочих равных сильный и массивный боец выигрывает у менее физически подготовленного. А при мощном перевесе в силе и массе можно свести нет практически полностью преимущества в технике (вспомните о наличии весовых категорий в боксе и олимпийских видах борьбы, а также об их отсутствии в сумо или Ке-Ку-Синкай Карате). Но мы тренируемся не для этого.
Возможно, вы думаете, что мы качаемся для красоты тела. Да нет, что Вы. Силовики вообще не обращают внимания на внешние кондиции, да и большинство качков чаще имеют массу противоречащую современным представлениям о мужском идеале красоты, скорее астеничном, нежели атлетичном .
Может для здоровья? Очень возможно. Ведь действительно, тренировки приносят любому человеку столько вполне очевидной пользы, что даже глупо это обсуждать. Следует заметить, что и травматизм в силовых видах спорта находится на крайне низком уровне. Тем не менее, я думаю что большинство тренирующихся вряд ли выдвинут в качестве основного своего мотива здоровье (вспомним те же стероиды, от которых наш спорт, в его профессиональной ипостаси, не избавлен так же как и любой другой).
Итак, если не для девушек, не для красоты, не для здоровья, не для обороны. Тогда зачем? Думаю большинство тренирующихся не сможет ответить на этот вопрос четко. Что ж, попробую высказать свое мнение. Мне кажется что поднятие тяжестей (не исключаю другие виды спорта) есть эквивалент тяжелого физического труда, без которого было невозможно выживание человека как вида в недавнем историческом прошлом. Мать природа заложила в человека стремление к физическому труду и физическому совершенству, так же как заложила во все живые организмы стремление к продолжению рода или инстинкт самосохранения. Именно поэтому тренировки приносят удовольствие(!), так же как приносит его секс. Становясь сильнее, больше, быстрее, выносливее, мы выполняем заложенную природой программу выживания человека, как биологического вида. Поэтому спорт – это ПОТРЕБНОСТЬ человека, такая же как питание, секс, дыхание. В пользу того, что спортивные нагрузки – реальная потребность организма говорит то, что тренинг приносит огромное удовольствие, хотя по определению не может его приносить, так как это больно и трудно. Это связано с тем, что природа всегда дарит определенный пряник в награду за удовлетворение особо важных в данный момент потребностей организма (эндорфины при родах, оргазм при сексе и т.д.). Тренируясь , мы становимся более естественными, близкими к природе, попутно приобретаем черты позволяющие нам более успешно обороняться, продолжать свой род, дольше жить. Мужчина становится таким, каким его задумала природа. Женщина тоже.…
Да, да, я уже слышу эти крики: Природа предопределила женщине быть слабой!!! И т.д. Неправда все это. В целях продолжения рода самка создана слабее самца. Но и только. Вы где-нибудь в природе, по телевизору и т.д. видели слабую львицу или волчицу? Нет, в природе все слабое уничтожается, и самка не может быть слабой, иначе не выживет она и ее детеныши. Так же и женщина по задумке матушки природы всего лишь проигрывает мужчине в силе и массе (отношения внутри вида), но обязана быть готовой к борьбе за выживание (отношения с окружающей средой).
Таким образом, сам собой напрашивается вывод, что стремления заниматься физическим усовершенствованием есть ПОТРЕБНОСТЬ (функция) человеческого организма. Теперь надо ответить на следующий вопрос: если это потребность заложенная природой, то как выживают индивиды, которые эту потребность не удовлетворяют. Ведь если не есть и не пить – умрешь.
А очень просто. Без воздуха ты проживешь минуты. Без воды- дни. Без еды – недели. Это потребности тактического выживания индивида. А вот без спорта и секса можно прожить годы. Это потребности стратегического выживания. У них есть интересная особенность – способность к атрофированию и к последующему оживлению. Т.е. если долго не заниматься сексом, то потребность в нем угасает (монахи, заключенные). Отсутствие секса в течение определенного времени ведет к серьезному дискомфорту, но его не сравнить с чувством голода или жажды. По прошествии определенного времени дискомфорт становится все менее острым. Потребность в сексе перестает угнетать психику практически полностью, потребность «засыпает». Но возвращение к нормальной жизни позволяет эту функцию оживить, регенерировать.
То же и с физической нагрузкой. Если эта функция организма не действует, то индивид не чувствует серьезного дискомфорта. Что не исключает при этом скрытого отрицательного воздействия на организм (так же как впрочем и сексуальной функцией). В чем оно выражается, я подробно писал в предыдущих статьях и подробно останавливаться не буду. Вот почему неспортивные люди не чувствуют необходимости заниматься спортом, а спортсмены наоборот, «подсаживаются» на физические нагрузки до конца своих дней.
И вопрос о других видах спорта. Насколько они укладываются в эту концепцию. Я не сторонник противопоставления силовых видов спорта и всех остальных. Мне кажется, что матушке природе в достаточной степени все равно, какие именно физические характеристики Вы развиваете: общую работоспособность, экстремальную силу или силовую выносливость. Все это повышает ваши шансы на выживание. НО именно экстремальная силовая масса и возможности делают нас ближе к природе, где среди самцов в брачных боях или в борьбе за лидерство в стае обычно выигрывает тот, кто больше и сильнее.
Подведем итоги.
1. Потребность в максимальном развитии физических возможностей - естественная функция организма, повышающая его способность к выживанию.
2. При отсутствии постоянных физических нагрузок дискомфорт не ощущается.
3. Максимальная мускульная масса не только повышает возможности выживания, но и повышает шансы в борьбе за лидерство именно внутри вида (с точки зрения истории и биологии).
Итак, мы «качаем железо» потому что: мы получаем удовольствие, становимся больше, сильнее и здоровее, повышаем попутно свои шансы у противоположного пола, улучшая собственные ТТХ на случай возможного столкновения с соплеменниками. А другие могут продолжать сидеть дома, т.к. им этого все равно не понять, пока не придут в зал и не начнут расти.

Это сообщение отредактировал переключатель - 15-08-2007 - 14:05

когда ты занимаешься спортом, то тело тебя поднимает с кровати, а не ты его за руки и за ноги стаскиваешь Если ты никогда не занимался спортом, вспомни своё состояние на следующий день после сауны, массажа, когда ты наконец, хоть что то сделал для своего организма....Вот эти ощущения умножь на сто. Так себя чувствует человек, занимающийся спортом Это разве того не стоит??

Меня с подобными заявлениями не услышали...
Думаю и тебя к сожалению не услышат..

Здоровый образ жизни - это не только спорт.. Даже скорее почти совсем не спорт..

А это никто и не оспаривает.
Но на ББ свет клином не сошелся.. Не так ли?

Нет , не сошелся... Есть масса альтернатив...Я занимаюсь силовымми видами спорта ..Для меня их преимущества очевидны и я их изложил..Но я не противопоставляю их другим видам спорта...Пжалста..Любой вид спорта для здоровья полезнее ничегонеделнья и нытья..

Справедливости ради хочу отметить ,чтоВы свою дискуссию начали с весьма сомнительного утверждения ,что бодибилдинг НЕЗДОРОВЫЙ вид спорта...
А продолжили утверждением ,что здоровый образ жизни - весьма дорогое удовольствие...
Оба ваших утверждения не имеют ( пока,возможно) серьезной доказательной базы...
Считаю их в корне не верными..Интересно , что думают по этому поводу окружающие...
Кстати ,я че то не понял ,как наличие плохой экологии влияет на способность человека заниматься закаливанием ,спортом или правильно питаться...?
Может Вы что-то другое ,нежели я ,вкладываете в это понятие..тогда что такое по вашему - ЗОЖ?

это не понты
это плата за высокоэффективные результаты и гарантия медицинского контроля

ибо только квалифицированный тренер действительно поможет ДОСТИЧЬ ВЫСОТ - даже в рванине

я могу так говорить - ибо тренеры-энтузиасты глубоко поклали в свое время на мои физические данные для серьезного плавания, а тренер-энтузиаст по железу душевно посоветовал попить витаминчиков - для которых надо сначала получить всесторонее обследование и рекомендации врача

зато тренер-профессионал по фитнессу сумел сделать мне талию - чего ношу до сих пор

Я выше уже отвечала.
Можете перечитать.

ЗЫ. Ваш образ жизни я кстати здоровым не считаю (учитывая ваши записи в дневнике).. Хотя и не претендую на то, что сама веду здоровый образ жизни.

Я свой образ жизни тоже здоровым не считаю...
Я считаю здоровым тот образ жизни про который написал в самом начале обсуждения в статье...
По сию пору не понял ,что вызывает бурю отрицательных эмоций : необходимость заниматься закалкой ,осанкой ,спортом (там кстати конкретно написано : не настаиваю на силовых видах спорта),контролировать эмоции ...простые и вполне выполнимые вещи в городе ...

Шпанский МУХ

Понты ,матушка...
Мы то с вами что обсуждали ? Правильно ,затраты на правильный образ жизни...
Вы приводили в составе затрат фитнесс гель на тело , клубы средней элитности , и гель для стирки - это понты...

( Кстати ...Квалификация тренера не зависит от уровня клуба .... Никак .... Я не понаслышке знаком с тренерским составом Планеты Фитнесс ,Ворлд Джима , Хедлайта , достаточно большого количества качалок и тренажерных залов )

Это сообщение отредактировал переключатель - 16-08-2007 - 15:54

Я не говорю, что мускулы не нужны - не нужен их избыток. Мышцы ослабнут до того уровня, который необходим для выполнения их повседневных функций. Но я не понимаю, почему они должны при этом заболеть?

Исходя из моих слов, неспортивные люди могут быть долгожителями, если у них отсутствуют те проблемы, которые решает спорт. В первую очередь, конечно, лишний вес. И я не думаю, что эти проблемы неизбежны без спорта.
Я не говорю, что неспортивность влечет за собой долгожительство. Однако, согласно основной на сегодня (свободнорадикальной) теории старения - это необходимое условие.
Может ты знаешь хоть одного спортсмена-долгожителя (сейчас в мире 84 тыс долгожителей)?
Зато мне сразу вспоминается кумир многих атлетов - Шварцнейгер, коротый перенес несколько операций на сердце, причиной чего, согласно диагнозу, являются постоянные нагрузки в молодости.

Мне 23 и я программист.
Повторюсь - я не считаю, что сидячая работа должна вести к ожирению. К ожирению (да и к большинству остальных болезней) - ведет невоздержанность, потакание своим страстям.

Различия наших позиций можно выразить так:
Ты считаешь, что высокие физические нагрузки - это нормальный режим работы организма, а отсутствие нагрузок ведет к сбою в работе организма, что выражается в ожирении и болезнях.
Я считаю, что отсутствие нагрузок является нормальным состоянием человеческого организма, и оно не влечет за собой никаких сбоев. Сбои же появляются в результате злоупотребления едой, и других злоупотреблений. А спорт может устранить результат злоупотреблений - согнать вес.
Я считаю, что лечить причину - бороться со злоупортеблениями - гораздо эффективнее в борьбе за свое здоровье, чем подавлять результаты неправильного образа жизни интенсивными физическими упражнениями.

Кто знает, какой режим работы является штатным для моего организма.

Не доказано, что достижение максимальных физических возможностей является естественной функцией организма, поскольку человек разумен, а это очень сильно меняет картину. Вкладывая в физическое развитие, мы тратим ресурсы, которое могли бы потратить на интеллектуальное развитие, а следовательно, получая выгоду на одной чаше, мы получаем упущенную выгоду на другой. И кто знает, какая перевесит.

Это сообщение отредактировал Бездельник - 18-08-2007 - 23:47

Давайте не будем забывать, что занятия спортом благотворительно сказываются на умственных способностях ребенка, ну и взрослых тоже...

Вот сейчас читаю статью (нельзя копировать, нельзя давать ссылки, поэтому кратко перескажу), в которой рассказывается, что при физических нагрузках улучшается кровоснабжение мозга, появляются новые межнейронные связи, нервные клетки и даже кровеносные сосуды, а это напрямую отражается на умственных способностях человека.
Проводили исследования американский нейробиолог Лоренс Катц и специалист по молекулярной биологии Фред Гейг, хотя о положительном влиянии физических нагрузок на ум давно было известно в древнем Китае, Греции, Индии и Японии... .

Поэтому дело обстоит как раз наоборот, при мало подвижном образе жизни ухудшается (по-крайней мере хуже, чем могла бы быть) работа мозга, что идет в ущерб интелектуальному развитию и умственным способностям

Это сообщение отредактировал невиноватая - 19-08-2007 - 06:48

Давайте разберемся.

Полагаю, что вы имели ввиду вот эту статью: http://www.artmc.ru/31.html.
Ее смысл прямым текстом:
Для развития детей необходима физическая активность, поскольку ребенок познает мир во многом через движение. Совершая неизвестные прежде своему организму движения, человек расширяет разнообразие образов, содержащихся в его мозгу, что, собственно, и является синонимом интеллекта.
Этот подход доведен до ума в йоге:

И именно об этом шла речь в статье - использовании кинестетических образов в обучении, что я никогда не отрицал.
Еще раз говорю - я не отрицаю теснейшую связь тела и сознания человека. Не даром все духовные практики начинаются с работы над телом. Я отрицаю силовые и аэробные упражнения (*). То есть почти все то, что сейчас подразумевается под спортом в сознании масс.

Малоподвижный - не синоним неспортивного. Упомянутая польза от спорта есть в йоге, которую нельзя назвать подвижной.

(*)не отрицая, что от них есть польза, если человек имеет запущенное тело. Но пользу от данных упражнений я вижу только в скорейшем выведении человека из ненормального состояния. И то только потому, что плата за физические нагрузки в этом случае будет ниже, чем плата за пребывание тела в плохом состоянии.