Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Affinity int
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1047
  • Статус: Всё, что ты можешь вообразить — реально ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 09:52)
(Jelen @ @ 08.02.2016 - время: 07:07)
.почитайте себя, это точно со мной что-то не так?
От того , что мы почитаем себя , ты же не перестанешь ходить в баню всей семьёй.
А вот к чему это приведёт, мы точно не узнаем.

А я искренне не понимаю от чего ты так завелась??? Зачем пытаешься сделать из мухи слона?! Придет момент и дети сами закроются без посторонней помощи!

Моему сыну 14 и он уже давно не щеголяет перед нами голышом, хотя еще пару лет назад бывало))
Но... у него фимоз (спасибо нашему хирургу, которая во младенчестве разорвала ему все, пытаясь открыть головку) и я вынуждена контролировать этот процесс, поскольку папе до лампочки.
В этом году остро стоял вопрос об операции, но так уж совпало, что мальчик вырос и начал мастурбировать, о чем сообщил мне, а не папе. Поэтому я попросила его показать как обстоят дела, после чего мы пришли к обоюдному решению, что обойдемся без хирургического вмешательства
Реноме
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 985
  • Статус: Незламна
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(capri_wsw @ 08.02.2016 - время: 08:58)
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 09:44)
Но они же не спали голыми при этом?
Мои дети тоже спят в одной комнате ОДЕТЫМИ и переодеваются не вместе. Для этого существует очередность и защёлка на дверях.
Ты всерьез в это веришь?
И уверена, что в состоянии проконтролировать?
А я уверен в обратном! Гарантирую, что тогда они (случайно или специально - неважно) более чем успели насмотреться друг на друга. Вопрос только в том, чтобы, во-первых, не демонстрировать все специально, а во-вторых, понимать, что ЭТО СВОИ, и они НЕ МОГУТ быть объектом вожделения. Плюс уважение к личным необходимым делам каждого. Если объяснить, что НЕ ДАТЬ спокойно переодеться, или подсматривать, это НЕУВАЖЕНИЕ, то все будет нормально.
У нас с тобой разная уверенность. И контролировать это у меня нет необходимости.

Это сообщение отредактировал Реноме - 08-02-2016 - 12:22
Реноме
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 985
  • Статус: Незламна
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Affinity int @ 08.02.2016 - время: 10:00)
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 09:52)
(Jelen @ @ 08.02.2016 - время: 07:07)
.почитайте себя, это точно со мной что-то не так?
От того , что мы почитаем себя , ты же не перестанешь ходить в баню всей семьёй.
А вот к чему это приведёт, мы точно не узнаем.
А я искренне не понимаю от чего ты так завелась??? Зачем пытаешься сделать из мухи слона?! Придет момент и дети сами закроются без посторонней помощи!

Объясняю, почему я так завелась. Потому что я не считаю нормальным и правильным, если дети в возрасте 8 и 11 лет моются совместно с родителями.
По твоему ЭТО - муха?
Affinity int
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1047
  • Статус: Всё, что ты можешь вообразить — реально ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 12:19)
Объясняю, почему я так завелась. Потому что я не считаю нормальным и правильным, если дети в возрасте 8 и 11 лет моются совместно с родителями.
По твоему ЭТО - муха?

Ты знаешь, если не акцентировать внимание, всё воспринимается более чем спокойно и в этом нет чего-то криминального!
Affinity int
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1047
  • Статус: Всё, что ты можешь вообразить — реально ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 12:18)
(capri_wsw @ 08.02.2016 - время: 08:58)
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 09:44)
Но они же не спали голыми при этом?
Мои дети тоже спят в одной комнате ОДЕТЫМИ и переодеваются не вместе. Для этого существует очередность и защёлка на дверях.
Ты всерьез в это веришь?
И уверена, что в состоянии проконтролировать?
А я уверен в обратном! Гарантирую, что тогда они (случайно или специально - неважно) более чем успели насмотреться друг на друга. Вопрос только в том, чтобы, во-первых, не демонстрировать все специально, а во-вторых, понимать, что ЭТО СВОИ, и они НЕ МОГУТ быть объектом вожделения. Плюс уважение к личным необходимым делам каждого. Если объяснить, что НЕ ДАТЬ спокойно переодеться, или подсматривать, это НЕУВАЖЕНИЕ, то все будет нормально.
У нас с тобой разная уверенность. И контролировать это у меня нет необходимости.

Я приведу по этому поводу пример из жизни моего мужа.
В определенный период они с сестрой разглядывали друг друга. И как ты думаешь, родители знали об этом???)
Реноме
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 985
  • Статус: Незламна
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Affinity int @ 08.02.2016 - время: 10:47)
Я приведу по этому поводу пример из жизни моего мужа.
В определенный период они с сестрой разглядывали друг друга. И как ты думаешь, родители знали об этом???)
У каждого есть примеры из чьей-либо жизни. Но они могут не подходить под каждый случай.
У меня брат и сестра и мы не рассматривали друг друга.
Ты же не считаешь пример со своим мужем более вероятным, чем мой пример?
Моя дочка не позволяет себе даже бюстик нести по комнате в руке - прячет его. Хотя я ей говорила, что тут все свои и папа с братом в курсе, что девочки носят бюстгальтеры.
А мой сын изначально настолько по-взрослому воспринимает жизнь, что его более заботит защита младшей сестры от возможных посягательств в плане алкоголя и курения со стороны её более взрослых одноклассниц.
Могу предположить, что во время детства твоего мужа, не было столь доступным в интернете порно, поэтому и возникало любопытство.
Осмелюсь предположить, мои дети более откровенны со мной, чем твой муж был откровенен со своими родителями.
Когда-то дочка сказала мне, что случайно увидела у старшего брата в мобилке (он держал в руках и не успел закрыть от её любопытных глаз) голую женщину, на что я ей сказала, что хорошо, что не голого дядю и что для мальчика его возраста это нормально - интересоваться тем, как выглядят голые женщины.
Сын не скрыл информацию о своём первом опыте.

Сложно представить, что дети могут быть откровенны с мамой?
А мне сложно представить, что может твориться в голове у 11-летней девочки, которая моется в бане со взрослым папой.

Это сообщение отредактировал Реноме - 08-02-2016 - 13:37
Affinity int
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1047
  • Статус: Всё, что ты можешь вообразить — реально ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 13:36)
У каждого есть примеры из чьей-либо жизни. Но они могут не подходить под каждый случай.
У меня брат и сестра и мы не рассматривали друг друга.
Ты же не считаешь пример со своим мужем более вероятным, чем мой пример?

А с чего ты взяла, что я беру свой пример за правило? Разумеется, у всех все по-разному происходит. Но мне кажется, чем больше скрываешь, тем повышенней интерес. Я уж не говорю о ситуациях, когда родителями секс преподносится как грязь.


Моя дочка не позволяет себе даже бюстик нести по комнате в руке - прячет его. Хотя я ей говорила, что тут все свои и папа с братом в курсе, что девочки носят бюстгальтеры.

По поводу дочери... понятно, почему она себя так ведет. Ее опыт крайне негативно сказался на психике. И дай бог, чтобы к зрелому возрасту она позабыла об этом происшествии.


Могу предположить, что во время детства твоего мужа, не было столь доступным в интернете порно, поэтому и возникало любопытство.

Я тебе даже больше скажу, во времена детства моего мужа и интернета то не было))) и в лучшем случае, голых теток они на игральных картах разглядывали


Сложно представить, что дети могут быть откровенны с мамой?

Нет, не сложно! Но не стОит забывать о том, что дети не всегда полностью откровенны. И чаще всего приходят за советом, когда уже что-то произошло и они не знают как выйти из той или иной ситуации
mineshikot
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 35
  • Статус: Love is the Answer
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 00:51)
Я вижу криминал. Один раз увидела, как одна ненормальная привела с собой мальчика старше. Женщины с голыми сиськами и письками подняли скандал и выяснилось, что мальчику уже 6 лет. Его маму лишили годового абонемента в спорткомплекс. И я хочу тебе сказать, что все женщины были возмущены её недальновидностью в воспитании ребёнка. Когда потом его будут возбуждать ровесницы его мамы и женщины ещё более старшего возраста, то это будет 100 % на её совести.

Не соглашусь. Меня в детстве в женскую баню не водили, и тщательно скрывали от меня всё, что связано с сексом. Когда у меня начали возникать вопросы, не отвечали, говорили, что не знают. Даже газету "Семья" от меня спецом прятали, когда там печатали перевод западной книги о половом воспитании для моего возраста. От этого у меня возник нездоровый интерес к сексуальной тематике и вырос я извращенцем, и как раз меня возбуждают ровесницы мамы.
Реноме
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 985
  • Статус: Незламна
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Affinity int @ 08.02.2016 - время: 13:19)
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 13:36)
Могу предположить, что во время детства твоего мужа, не было столь доступным в интернете порно, поэтому и возникало любопытство.
Я тебе даже больше скажу, во времена детства моего мужа и интернета то не было))) и в лучшем случае, голых теток они на игральных картах разглядывали
А некоторые их даже перерисовывали.... я о себе 00064.gif

(Affinity int @ 08.02.2016 - время: 13:19)

Сложно представить, что дети могут быть откровенны с мамой?
Нет, не сложно! Но не стОит забывать о том, что дети не всегда полностью откровенны. И чаще всего приходят за советом, когда уже что-то произошло и они не знают как выйти из той или иной ситуации

Ну как правило - да.
Или из любопытства.
Когда моя дочка, начитавшись книгу "Про ЭТО", задала мне вопрос о мастурбации, я конечно лицо удержала и спокойно ответила, но что я при этом пережила... назовём это внутренним полуобмороком.

Это сообщение отредактировал Реноме - 08-02-2016 - 16:17
Реноме
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 985
  • Статус: Незламна
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(mineshikot @ 08.02.2016 - время: 13:55)
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 00:51)
Я вижу криминал. Один раз увидела, как одна ненормальная привела с собой мальчика старше. Женщины с голыми сиськами и письками подняли скандал и выяснилось, что мальчику уже 6 лет. Его маму лишили годового абонемента в спорткомплекс. И я хочу тебе сказать, что все женщины были возмущены её недальновидностью в воспитании ребёнка. Когда потом его будут возбуждать ровесницы его мамы и женщины ещё более старшего возраста, то это будет 100 % на её совести.
Не соглашусь. Меня в детстве в женскую баню не водили, и тщательно скрывали от меня всё, что связано с сексом. Когда у меня начали возникать вопросы, не отвечали, говорили, что не знают. Даже газету "Семья" от меня спецом прятали, когда там печатали перевод западной книги о половом воспитании для моего возраста. От этого у меня возник нездоровый интерес к сексуальной тематике и вырос я извращенцем, и как раз меня возбуждают ровесницы мамы.

У каждого свои "источники вдохновения".
Однако провоцировать маленького ребёнка на подобные фантазии считаю недопустимым.
Affinity int
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1047
  • Статус: Всё, что ты можешь вообразить — реально ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 16:16)
Когда моя дочка, начитавшись книгу "Про ЭТО", задала мне вопрос о мастурбации, я конечно лицо удержала и спокойно ответила, но что я при этом пережила... назовём это внутренним полуобмороком.

А теперь представь мой шок, когда сын подошел и начал в красках рассказывать о своем опыте мастурбации... я была готова сквозь землю провалиться...
Но для меня ценна его откровенность и я прекрасно понимаю, что к отцу он с этим не пойдет
mineshikot
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 35
  • Статус: Love is the Answer
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 16:19)
У каждого свои "источники вдохновения".
Однако провоцировать маленького ребёнка на подобные фантазии считаю недопустимым.

Что значит провоцировать? У каждого мальчика однажды возникает интерес как выглядит голой его мама. И это совершенно нормальный интерес, такой же как интерес ребенка ко всем остальным загадкам окружающего его мира. И тут родитель становится перед важным выбором. Или утолить его первоначальный интерес, дав понять, что голое тело это нормально. И ребенок пойдёт дальше. Или скрыть. Тогда этот интерес останется, будет расти. Вот это как раз провокация.
Реноме
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 985
  • Статус: Незламна
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(mineshikot @ 08.02.2016 - время: 14:31)
У каждого мальчика однажды возникает интерес как выглядит голой его мама.

Уверен?
mineshikot
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 35
  • Статус: Love is the Answer
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот друг у меня был тогда, с 9 до 14 лет мы с ним общались. Так он рассказывал, что мать переодевается при нём. Потом они с мамой и отчимом в сауну ходили, там голыми мылись. На нудистский пляж возили его. Так он не таким озабоченным был как я, более спокойно к сексу относился, это я его всё время пытался в какие-то сексуальные игры вовлечь. Не знаю как сейчас, но живёт с женой уже много лет.

Это сообщение отредактировал mineshikot - 08-02-2016 - 16:38
tomsoyer3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1030
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Когда создавал топик, хотел узнать как тактичнее объяснить ребенку основы медицинской безопасности, если так можно выразиться! Что-бы не подцепил чего или что-бы не было внезапных зачатий!
Но здесь развернулась такая занимательная дискуссия! Подняты совершенно не темы, но все равно очень интересно!
Реноме
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 985
  • Статус: Незламна
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(tomsoyer3 @ 08.02.2016 - время: 16:44)
Когда создавал топик, хотел узнать как тактичнее объяснить ребенку основы медицинской безопасности, если так можно выразиться! Что-бы не подцепил чего или что-бы не было внезапных зачатий!
Но здесь развернулась такая занимательная дискуссия! Подняты совершенно не темы, но все равно очень интересно!

Открытым текстом сесть и поговорить. Мол, ты уже взрослый и думаю, что кое-что знаешь, возможно не мало. Но знания твои теоретические, а я - практик, поэтому давай я тебе расскажу, как правильно. И пусть лучше будет, если ты это и так знаешь, да ещё я расскажу, чем вдруг окажется, кто не знаешь, а я и не рассказал.
Ж@нн@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3462
  • Статус: Поговори со мной
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(tomsoyer3 @ 08.02.2016 - время: 18:44)
Когда создавал топик, хотел узнать как тактичнее объяснить ребенку основы медицинской безопасности, если так можно выразиться! Что-бы не подцепил чего или что-бы не было внезапных зачатий!
Но здесь развернулась такая занимательная дискуссия! Подняты совершенно не темы, но все равно очень интересно!

Я просто им рассказала о презервативах и объяснила для чего они нужны.
capri_wsw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2485
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(tomsoyer3 @ 08.02.2016 - время: 18:44)
Когда создавал топик, хотел узнать как тактичнее объяснить ребенку основы медицинской безопасности, если так можно выразиться! Что-бы не подцепил чего или что-бы не было внезапных зачатий!
Но здесь развернулась такая занимательная дискуссия! Подняты совершенно не темы, но все равно очень интересно!

Посмотри, тебе я тоже ответил, т.к. с сыном как раз по поводу этих в т.ч. вопросов общался сам)
Jelen@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Баронесса
  • Репутация: 2934
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Рассказать без стыда и лишних комментариев. Просто поговорить по душам. У кого контакт сильнее, тот пусть и беседы беседует. У нас в семье переговорщик и участник во всех событиях я, мне и рассказывать в итоге.
Frozen Dream
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 134
  • Статус: Клон Ледышки! )))
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 00:54)
А Вы можете себе представить, ЧТО обсуждает девочка 11 лет с одноклассницами после посещения бани совместно с голым папой?
А кому-то из её одноклассниц уже 12 лет. Или подружек. И кто-то уже менструирует. И девочки уже начитались всего всего.
А потом мы удивляемся парам с разницей в 40 лет !

Я, как раз, могу так как вырастила уже дочь...
Еще в начальных классах спрашивала про тампоксы, но увильнула от ответа, но на второй день вернулась со школы и ликующе сказала, что узнала и так.
Мой зять стесняется уже и 6-и летнюю купать, но есть меньшенькая, готовка, уборка... мама просто не может, да и из ванной тяжело вытащить, но это еще ребенок, а представить чтобы голым при ней - даже не представляется.

Jelen@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Баронесса
  • Репутация: 2934
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я мою детей, муж в это время в парилке греется. Дома все сами справляются, а в баню то как одних отправить? Вот я пытаюсь понять, в чем преступление? ) Ни кто не расхаживает демонстрируя свои половые органы, как тут некоторым хочется представить.
Реноме
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 985
  • Статус: Незламна
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Jelen @ @ 08.02.2016 - время: 19:11)
Я мою детей, муж в это время в парилке греется. Дома все сами справляются, а в баню то как одних отправить? Вот я пытаюсь понять, в чем преступление? ) Ни кто не расхаживает демонстрируя свои половые органы, как тут некоторым хочется представить.
А когда ты писала о том, что вы вчетвером ходите в баню, этот момент озвучить была не судьба?

Это всё равно, как если бы я во время разгоаора о сексе написала, что мои дети давно уже спят друг с другом.
А три странички обсуждения спустя, с улыбкой бы заметила, что я имела ввиду - в одной комнате, но в пижамах на разных кроватях.

Это сообщение отредактировал Реноме - 08-02-2016 - 21:41
Jelen@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Баронесса
  • Репутация: 2934
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 21:37)
(Jelen @ @ 08.02.2016 - время: 19:11)
Я мою детей, муж в это время в парилке греется. Дома все сами справляются, а в баню то как одних отправить? Вот я пытаюсь понять, в чем преступление? ) Ни кто не расхаживает демонстрируя свои половые органы, как тут некоторым хочется представить.
А когда ты писала о том, что вы вчетвером ходите в баню, этот момент озвучить была не судьба?

Это всё равно, как если бы я во время разгоаора о сексе написала, что мои дети давно уже спят друг с другом.
А три странички обсуждения спустя, с улыбкой бы заметила, что я имела ввиду - в одной комнате, но в пижамах на разных кроватях.

Но мы же там все вместе в любом случае. Понимаешь, тут каждый видит то, что хочет видеть. Не вдаваясь вподробности, очень просто написать гадостей про незнакомых людей.
Реноме
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 985
  • Статус: Незламна
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Jelen@ @ 08.02.2016 - время: 19:52)
(Реноме @ 08.02.2016 - время: 21:37)
(Jelen @ @ 08.02.2016 - время: 19:11)
Я мою детей, муж в это время в парилке греется. Дома все сами справляются, а в баню то как одних отправить? Вот я пытаюсь понять, в чем преступление? ) Ни кто не расхаживает демонстрируя свои половые органы, как тут некоторым хочется представить.
А когда ты писала о том, что вы вчетвером ходите в баню, этот момент озвучить была не судьба?

Это всё равно, как если бы я во время разгоаора о сексе написала, что мои дети давно уже спят друг с другом.
А три странички обсуждения спустя, с улыбкой бы заметила, что я имела ввиду - в одной комнате, но в пижамах на разных кроватях.
Но мы же там все вместе в любом случае. Понимаешь, тут каждый видит то, что хочет видеть. Не вдаваясь вподробности, очень просто написать гадостей про незнакомых людей.

Вы там все вместе В ТРУСАХ или БЕЗ ТРУСОВ?
Давай уже ты как-то определённо изложишь ситуацию и мы избежим дальнейших гадостей о незнакомых людях.

Мы на пляже тоже все вместе. Но мы в плавках-купальниках. Не щеголяем голышом.
Ты же сначала пишешь о том, что вы вчетвером в бане.
Потом ты пишешь:
(Jelen@ @ 08.02.2016 - время: 19:11)
Я мою детей, муж в это время в парилке греется. Дома все сами справляются, а в баню то как одних отправить? Вот я пытаюсь понять, в чем преступление? ) Ни кто не расхаживает демонстрируя свои половые органы, как тут некоторым хочется представить.

Можно подумать, что "некоторым", т.е. мне этот стресс вчера был просто жизненно необходим - представлять, как взрослые голые люди считают нормой обнажаться при достаточно взрослых детях.

А теперь ты пишешь:

(Jelen@ @ 08.02.2016 - время: 19:52)
Но мы же там все вместе в любом случае.


Может ты расставишь все точки над i и мы прекратим эту дискуссию? Так вы при детях ГОЛЫЕ или НЕТ?

Ж@нн@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3462
  • Статус: Поговори со мной
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Реноме, ты живёшь так, как другие стесняются (взято из статуса), а тут выступаешь в роли обвинителя благоустройства чужой семьи. Забавно.
То, что тебе во всём мерещится секс, это как бы твои проблемы. И не нужно примешивать сюда Jelen@. Мне кажется, осуждая тут по форуму чужих детей и чужое воспитание, уж впору задуматься о себе. Нет?
Здесь ни одна Jelen@ нормально относится к наготе в семье (не показной,не для секса, как хочется представить тебе), но напала ты на неё одну. Ты образец для подражания? Образцовая мама? Или в чём причина твоей агрессии? Если весь твой мир построен на сексе, поверь, у многих всё гораздо проще.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Модерация

Женщины стали злее, циничнее мужчин!

Воспитание и наказание

Подарок на крещение ребенка?

Госдума намерена ввести ответственность




>