Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Ингрид
|
|||||
|
В 11 лет. В художку пошла с 10. Да со мной носились как с портретисткой - ибо портреты у основной части учащихся были больше на шаржи похожи, не получалось передать сходство настолько хорошо. А в целом графика у всех была лучше - детвора не чувствовала цвет окружающего мира, не умела его видеть. Так, просто пятен ярких поналяпать - это да, а вот реально увидеть цвет - не получалось в этом возрасте, лет как раз с 12-13 народ начал цветом баловаться. Живопись мы не любили, ее любить начали гораздо позже. Я ж потому и удивляюсь, что у меня какбэ не было научной информации по этому проблеме, но из собственного опыта я видела совершенно противоположное... |
||||
 Sarita
|
|||||||||||||
|
А мы когда нчинали спорить - у тебя никаких оговорок об отдельно взятых гениях и не было. 
И про это не было.
И когда я уточнила про возрст - ты назвала младший школьный.
А это не самолетовское мерило. Это мерило законодательное. Уравняться в правах со взрослым может только подросток, имеющий самостоятельный доход. И я с этим мерилом согласна. Потому как взрослость и зрелость - это не только и не столько IQ,сколько ответственность за свои поступки. Очень удобно митинговать за свободу принятия решений, когда отвечать, если что, за эти решения будут родители. От воспитания киндера по залету или оплаты аборта, до оплаты ущерба за машину, которую "взяли покататься".
И как тебя только в 5 лет в школу взяли?.. Но в любом случае - тебе УЖЕ было 12. Ингрид, я вижу работы одноклассников дочки. И картины, которую ты описывешь - не наблюдаю. Хреново у шестилеток с пропорциями и прочим. Маленькое тельце и большая, в поллиста, юбка - самый яркий образчик принцессы. Нет? Зато именно живопись - на удивление выверена в цвете (при переводе в grayscale "не теряется" картинка). К 10ти лучше с графикой - но с пропорциями все равно не фонтан. И к 10-11 годам у юных хужожников часто случается переоценка (особенно если начинается целенаправлнное обучение) - они начинают...живописать не по своему разумению, а так чтобы "не хуже учителя"/другой какой внешний критерий. Вот и получается - наитие утрачено, а навыка еще нет. Со слов нашей директрисы - конец второго-начало третьего класса - самый большой отсев у них. От 10-15 человек остается хорошо если половина. Может потому у нас не сходится, что мы все таки о разных возрастах пишем?
И что - в первом классе и в выпускном работы на одном уровне? 
|
||||||||||||
|
Tenko
|
|||||||||||||
|
Да это и так все очевидно. Речь не о гениях, но и не о 100% массе. Не понимаю, почему у тебя всегда такие проблемы с золотой серединой и адекватными абстракциями, зачем постоянно в крайности бросаться? Что в теме про унижения, что в этой. Ну затрудняет же диалог такая манера общения, в самом деле. Про младший школьный я и не отказываюсь. Уже в этом возрасте можно заметить, что ребенок умней и способней, чем родители. Еще раз повторю, что полно детей, которые умнее своих родителей. Их конечно не абсолютное большинство, но достаточное количество, чтобы не утверждать самолетовы фразы с таким апломбом.
Мы не о взрослости, не о дееспособности, не о законах, а об уме говорим. Почему нельзя говорить четко о сабже, не съезжая никуда с темы и не подменяя одно понятие другим? 
Как-то взяли значит. В 6 лет я пошла в 1й класс, из 3го перешла в 5й. Пересчитай. 
|
||||||||||||
|
Sarita
|
|||||||||||
|
С "золотой" и "адекватными" - никаких проблем. Только с притянутыми за уши - вот мимо них пройти не могу 
угу...Давно шестилеток живых видела? И много ли?
Ну ак и не подменяй Ты же прекрасно поняла, что именно имеет в виду самолет. У вас с ним ситуация та же, что и у нас с тобой при применении термина "битье". Однако уточнение термина мной тебе почему-то не понравилось.
Ага. Все время забываю, что 15 лет страначерез класс скакала. Но это как-то меняет тот факт, что тебе УЖЕ было 12? =)
Кому и что очевидно?))) Я уже приводила пример, что "очевидно - дети решают адаптированные задания на IQ хуже взрослых. На уровне простого угадывания". Это психологам очевидно, изучавшим вопросы латентного обучения на нескольких сотнях детей. А не основе своего сугубо личного, субъективно оцененного, опыта.
|
||||||||||
 Мириэль
|
|||
|
Если в 20-25 человек не умеет выбирать себе спутников, то разве он этому научиться в 30-35? Сомнительно. Или будет это делать замечательно в 45 для своей дочки? Щассс аж трижды. И какой из этого можно сделать вывод? что человечество массово тупеет с каждым поколением? Как-то неправдоподобно. Просто у некоторых родителей детки получаются умнее их самих, а у некоторых... не очень))) Так что кто-то уже в 16-17 может вполне осознанно выбирать спутника жизни (а в 17 девушки в 99,99% случаев сами себя не содержат), а у кого-то с этим проблемы будут всегда. |
||
|
Sarita
|
|||||||||
|
Второй брак уже куда чаще оказывается удачным. Это статистика - выводы делай сама))
Человечество... За человечество мы тут судить не можем. Ни ты, ни я - не в курсе реалий быта людей из племени тумбу-юмбу, например. Давай хоть по нашей стране разберемся... Так вот...В нашей стране уже которое поколение достигает психической зрелости все в более позднем возрасте. О чем мы вообще тут говорим? Если у нс в 18 лет не мужчины а бедные мальчики, которых от подолов отрывают в страшную армию?
Это к чему? В 17 у нас и мальчики еще себя содержать не обязаны. Но вот когда у меня малолетки сигареты стреляли - я всегда говорила: "Решил, что взрослый для покурить? Значит будь взрослый для заработать себе на курево". |
||||||||
|
Ингрид
|
|||||||
|
Я до выпускного не дотянула
|
||||||
|
Tenko
|
|||||
|
Нет, не много, слава богу. Ребенку, который у меня на руках рос с рождения, сейчас как раз 6. К сожалению, я лично давно уже не надеюсь, что он хотя бы догонит одного из своих родителей в интеллекте, не говоря уже о превосходстве. Но мне знакомы более позитивные примеры.
Ну да, это конечно много чего доказывает. Например то, что с возрастом люди становятся более ленивыми и уже не надеются в корне изменить свою жизнь. Обрастают проблемами, усложняющими развод и поиск нового партнера. И до некоторых даже доходит, что если второй брак оказался жопой - возможно, дело было вовсе не в первом супруге, а стало быть, развод и третий брак ума и щастья субъекту не прибавит, не стоит и пытаться. Сегодня как раз попалась история. К сожалению, эта ситуация типичная, такие же вопросы возникали и у меня в возрасте автора. Действительно, никому не хочется признавать, что они в детстве и юношестве были менее развитыми. Действительно, им и сейчас больше нечем хвастаться и гордиться, кроме возраста. И они тоже понимают, что молодость - единственный недостаток, проходящий со временем. Поэтому с бОльшим упорством пытаются успеть возвысить себя с помощью откровенно нелепых и идиотских аргументов, построенных вокруг ложного утверждения "старше - лучше". В особо тяжелых случаях болезнь прогрессирует и к старости выливается в требования уважать за возраст. Нет, старше - не значит умней, опытней, адекватней, серьезней, рассудительней, интересней, мудрей. Старше - это просто старше, это вообще никак. Всего лишь несколько цифр в паспорте, которые сами по себе не дают абсолютно ничего.
|
||||
|
Sarita
|
|||
|
Интересная у тебя манера - делать выводы обо всех по единицам. И зачем у нас статистику собирают в государстве все время?...Когда можно посмореть на ближнее окружение и все выводы сделать...
Бедняга Шекспира в подлиннике не читает? А родители-то читают?...
|
||
|
Tenko
|
|||||
|
Я считаю, что там наполовину - недостатки, а точнее практически отсутствие воспитания. Ну и к сожалению генетическое "наследство" от одного из родителей - от интеллекта (в норме вроде, но не ах) до кое-каких проблем нервной системы, что в этом возрасте уже частично можно назвать задержкой развития (тут сложно понять, что первично). |
||||
|
Kirsten
|
|||||||
|
За счет того, что требования к партнеру уже не столь жестки. И то не всегда. Чаще человек на те же грабли наступает. Но спешить с разводом уже не станет. Опыт есть. |
||||||
|
|
|
Дети умнее родителей? Это все равно что сказать, что яйцо умнее курицы 
|
|
Sarita
|
|||
|
У меня среди клиентуры как раз много второбрачных. Я б сказала, наоборот. Требования куда более жесткие и конкретные. Плюс у 4 из 5 помимо позитивных требований еще куча тараканов "шоп ни как предыдущий супруг". |
||
 day-good1
|
|
|
Могут.А почему нет? А вот мудрее и опытнее нет.
|
|
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
|
|
|
Не буду цитировать все сентенции Самолета по поводу "таблицы умножения". Просто хотелось бы напомнить слова безусловно неглупого Гераклита: "Многознание уму не научает". Разберитесь уже с понятиями, что есть ум, что знание. Одно ли это или вещи суть разные. Я могу сказать, что моя пятилетняя дочь в некоторых моментах умнее меня. Она гибче, может смолчать где надо, а уж технические приборы осваивает так, что мне до нее расти и расти |
 Ник 35
|
|
|
конечно могут.
|
 Neko
|
|
|
мой ребенок по-любому умнее меня)) я в полтора года не знала столько, как она)) |
|
|
|
|
Я на это и надеюсь)
|
|
shurazay
|
|
|
Я считаю, что они не только могут быть умнее нас-родителей, но и должны таковыми стать! Я очень хочу чтоб у моей доченьки и образований было побольше чем у мамы и мозгов побольше. |
 ФЕСТИВАЛЬ
|
|
|
Конечно дети умнее родителей, чего уж там говорить. Наши детки уже с рождения опережают нас во многом на подсознательном уровне. приведу пример: обыкновенная бытовая техника, такая, как телевизор - ребенок еще не умея читать намного быстрее разберется, чем мы изучив инструкцию. Компьютер, отдельная тема, не знаю, как у кого, а мой сынишка уже в три года во все игры интуитивно играл, легко проходя этапы, на которых я сталкивался с трудностями, при этом так же интуитивно разбираясь в английском. Наши детки другие, и нужно прислушиваться к тому, что они нам говорят, так как в их словах много истины, просто давайте вслушиваться.
|
|
IrIsK
|
|
|
для чего же тогда мы воспитываем наших деток, если не для того, чтоб они были умнее нас, счастливее и тд
|
 мицубиси
|
|
|
Детей умнее допускаю, но не мудрее.
|
 чужие носки
|
|
|
Безусловно, могут.
|
|
чужие носки
|
|
|
Но не надо употреблять в отношении детей фразы: "дурак", "идиот".
|
|
Доза счастья
|
|
|
Наверное, нет. Я тоже дитё своих родителей. И не скажу, что умнее их. И мои дети не умнее меня.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Беременность Малыши от года до трёх Как зовут вашего ребенка? Отпуск Как объять и мужа и ребенка? |