Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (PamellaSM @ 10.09.2009 - время: 14:33)
QUOTE (-=Велла=- @ 05.09.2009 - время: 13:58)
Даже когда я смотрю на себя в зеркало и вижу не самый красивый шов от кесарева, которое мне сделали экстренно, мне все равно! Ведь у меня здоровые дети, которых спасли эти самы врачи БЕСПЛАТНО, сделав все необходимое.

У меня тоже экстренно, но шов практически не виден - так складочка-улыбка... rolleyes.gif а сейчас будет тот же врач, так что ващще красота.

да, если б мой не разошелся в трех местах после снятия швов, то тоже был бы нормальный devil_2.gif
Говорят, можно какую-то лазерную коррекцию сделать unsure.gif
stn84
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 379
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (-=Велла=- @ 09.09.2009 - время: 16:41)
поэтому все потуги подруги дены для вас кажутся смешными и нелепыми

Никого не хотел обидеть своими словами и, тем более, похвастаться своими "знаниями". Если так получилось, искренне прошу прощения.
Просто хотел показать разницу подходов к появлению на свет нового человека.
Официальная медицина, как мне кажется, рассматривает беременность как некую болезнь и норовит госпитализировать женщину по малейшему поводу (повышенное давление при визите в ЖК). Сам же процесс родов зачастую превращается в хирургическую операцию извлечения плода из утробы матери.
Домашние же акушерки стремятся вернуть весь процесс в естественное русло. Ведь мы уже скоро совсем забудем, что роды - это вполне естественный процесс, а не какая-то патология.
Но для того, чтобы женщина могла успешно родить сама, ее надо как следует подготовить. Подготовить как физически, так и эмоционально. Т.е., дать ей как можно больше знаний о беременности и родах. Тогда в родах она может быть полноправным участником, а не просто пациентом.
Еще раз повторю, что не касаюсь здесь медицинских аспектов, т.к. не являюсь специалистом в этой области.

Это сообщение отредактировал stn84 - 10-09-2009 - 16:17
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
stn84 , ага.. ну да... если следовать вашей логике про врачей.. моя мама бы кони двинула, будучи беременной мной, если б врачи ее не укладывали в больницу и не наблюдали... Все же давление под 200 - это вам не шутка.

Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 10-09-2009 - 16:20
stn84
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 379
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (-=Велла=- @ 10.09.2009 - время: 16:20)
Все же давление под 200 - это вам не шутка.

Под 200 - не шутка.
Но когда при повышении давления на 10-15 выше нормы летом в жару предлагают "лечь полежать на сохранении" - это, по-моему, перебор.
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (stn84 @ 10.09.2009 - время: 16:31)
QUOTE (-=Велла=- @ 10.09.2009 - время: 16:20)
Все же давление под 200 - это вам не шутка.

Под 200 - не шутка.
Но когда при повышении давления на 10-15 выше нормы летом в жару предлагают "лечь полежать на сохранении" - это, по-моему, перебор.

Ну никто ж под белы рученьни в больницу не ведет.
Женщина всегда может отказаться. Решение принимает она сама.
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Судя по тем постам, которые были написаны нашими милыми женщинами, которые стали мамами, а некоторые и не один раз, то всё же роды остаются по сути очень экстремальной операцией! А некоторые описанные случаи и вовсе шокируют! И появление на свет наших детей, даже в больничных условиях, это огромный риск как для метери так и для её ребёнка. Как будто на войне ...
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (barc @ 10.09.2009 - время: 20:01)
Судя по тем постам, которые были написаны нашими милыми женщинами, которые стали мамами, а некоторые и не один раз, то всё же роды остаются по сути очень экстремальной операцией! А некоторые описанные случаи и вовсе шокируют! И появление на свет наших детей, даже в больничных условиях, это огромный риск как для метери так и для её ребёнка. Как будто на войне ...

А вы что думали?

Это по-моему, везде так.
Это ж не пописать сходить все же. wink.gif
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (stn84 @ 10.09.2009 - время: 16:17)
Официальная медицина, как мне кажется, рассматривает беременность как некую болезнь и норовит госпитализировать женщину по малейшему поводу (повышенное давление при визите в ЖК). Сам же процесс родов зачастую превращается в хирургическую операцию извлечения плода из утробы матери.
Домашние же акушерки стремятся вернуть весь процесс в естественное русло. Ведь мы уже скоро совсем забудем, что роды - это вполне естественный процесс, а не какая-то патология.
Но для того, чтобы женщина могла успешно родить сама, ее надо как следует подготовить. Подготовить как физически, так и эмоционально. Т.е., дать ей как можно больше знаний о беременности и родах. Тогда в родах она может быть полноправным участником, а не просто пациентом.
Еще раз повторю, что не касаюсь здесь медицинских аспектов, т.к. не являюсь специалистом в этой области.

Вот зря вы медицинских аспектов не касаетесь...
Потому что повышенное давление, а так же отеки и тошнота во втором и третьем триместрах, это признак начинающегося гестоза. Если вы не в курсе - поясню: при гестозе беременных возникает нарушение микроциркуляция крови, тромбозы и, как следствие, некрозы плаценты, у ребенка - гипоксия,, возможны отслойка плаценты и преждевременные роды, вплоть до смертельных случаев - чаще всего детская смертность при родах случается именно из-за того, что мамы считали как вы: что не надо идти против природы и "на все милость Б-жья". Мне таких сразу прибить хочется чем-нить тяжелым...
Хирургическая операция во многих случаях необходима, потому что ребенок может повернуться неправильно, может быть многократное обвитие пуповины, крупный плод может элементарно застрять в родовых путях - такое бывает очень часто, гораздо чаще, чем вы себе представляете.

Я в свою первую беременность тоже так думала и забивала большой болт на все рекомендации врачей.
В нынешнюю беременность я отлежала на сохранении больше половины срока - я приходила в ЖК и просила, что бы меня госпитализировали. Я перелопатила кучу медицинской литературы по акушерству и гинекологии - все, что можно найти по привычному невынашиванию, абсолютно все назначения препаратов и процедур проверялись и перепроверялись консультацией нескольких врачей. Список препаратов, благодаря которым эту беременность я выносила полностью, перевалил за третий десяток наименований.
Потому что у меня очень тяжелый опыт... я никому не пожелаю пережить смерть своего ребенка...
stn84
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 379
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (PamellaSM @ 11.09.2009 - время: 08:50)
Вот зря вы медицинских аспектов не касаетесь...

Только потому что не являюсь специалистом в этом вопросе.
Кроме того, по-моему, эта тема несколько не о том.
stn84
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 379
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (PamellaSM @ 11.09.2009 - время: 08:50)
мамы считали как вы: что не надо идти против природы и "на все милость Б-жья".

По-моему, я нигде такого не говорил. Природе (будущей матери) нужно ПОМОГАТЬ, чтобы ребенок родился на свет крепким и здоровым. Для этого есть не только медикаментозные методы. Ведь даже, если касаться медицинских аспектов, то кто-то из древних врачей говорил, что болезнь легче предупредить, чем лечить. Так же и при беременности. Организм матери должен быть подготовлен к вынашиванию и родам. Подготовлен, прежде всего, физически. По-моему, здоровый образ жизни, занятия фитнесом, плавание и т.д. значительно повышает вероятность благополучного исхода родов. Хотя, повторюсь, не являюсь специалистом в данном вопросе. Возможно, у официальной медицины другое мнение.
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (stn84 @ 11.09.2009 - время: 10:24)
... Организм матери должен быть подготовлен к вынашиванию и родам. Подготовлен, прежде всего, физически. По-моему, здоровый образ жизни, занятия фитнесом, плавание и т.д. значительно повышает вероятность благополучного исхода родов. Хотя, повторюсь, не являюсь специалистом в данном вопросе. Возможно, у официальной медицины другое мнение.

Да кто же против всего нормального?! Сейчас в нашей стране здоровье, благополучие, воспитание детей, образование и пр., очень сильно зависят от материального достатка в семье. Нет достатка - нет фитнеса, плавания, отпуска нв море, здоровой пищи и т.д. ... И как одно из следствий такого - это слабые мамы и слабые дети. Поэтому так и получается - каждый сам за себя! Государство фактически прикрывается фиговым листком обязательного мед. страхования. Это позор!
stn84
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 379
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (barc @ 11.09.2009 - время: 11:54)
Государство фактически прикрывается фиговым листком обязательного мед. страхования.

А ведь часть денег оттуда можно было бы направить на финансирование физ.подготовки для беременных... Так нет, государству проще положить всех на сохранение, а потом прокесарить. А несогласных - на нары...
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (stn84 @ 11.09.2009 - время: 10:24)
Организм матери должен быть подготовлен к вынашиванию и родам. Подготовлен, прежде всего, физически. По-моему, здоровый образ жизни, занятия фитнесом, плавание и т.д. значительно повышает вероятность благополучного исхода родов. Хотя, повторюсь, не являюсь специалистом в данном вопросе. Возможно, у официальной медицины другое мнение.

Эко ж как вы завернули...
Это, конечно, идеальные условия... но и это не дает гарантии на успешную беременность и роды, увы.

А кто будет денюжку зарабатывать? Чтоб на все эти фитнесы-питание-курсы для Б.?? Мужчины? Ага... прямо они разбежались и убились в беге. Мужики то о контрацепции не все хотят подумать, а потом гонят женщину на аборт, бо ребенок им этот нафиг не нужен.
Ребенок нужен прежде всего женщине. Потому что мужчины приходят и уходят, а ребенок - это навсегда.

А, если ждать пока заработаешь на более-менее существование на время декрета, приведешь себя в форму уже наступит такой возраст, что могут появиться проблемы с наступлением беременности, а не только с родами )))
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (barc @ 11.09.2009 - время: 11:54)
Да кто же против всего нормального?! Сейчас в нашей стране здоровье, благополучие, воспитание детей, образование и пр., очень сильно зависят от материального достатка в семье. Нет достатка - нет фитнеса, плавания, отпуска нв море, здоровой пищи и т.д. ... И как одно из следствий такого - это слабые мамы и слабые дети. Поэтому так и получается - каждый сам за себя! Государство фактически прикрывается фиговым листком обязательного мед. страхования. Это позор!

А почему это государство должно вам все перечисленное обеспечивать? за какие заслуги? blink.gif
В какой еще стране есть ОМС, за исключением стран бывшего Союза?

QUOTE (stn84 @ 11.09.2009 - время: 10:24)
Организм матери должен быть подготовлен к вынашиванию и родам. Подготовлен, прежде всего, физически. По-моему, здоровый образ жизни, занятия фитнесом, плавание и т.д. значительно повышает вероятность благополучного исхода родов.

Много вам даст физическая подготовка при резус-конфликте, наличии антител к группе крови, фетоплацентарной недостаточности или антифосфолипидном синдроме?

-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (stn84 @ 11.09.2009 - время: 12:08)
QUOTE (barc @ 11.09.2009 - время: 11:54)
Государство фактически прикрывается фиговым листком обязательного мед. страхования.

А ведь часть денег оттуда можно было бы направить на финансирование физ.подготовки для беременных... Так нет, государству проще положить всех на сохранение, а потом прокесарить. А несогласных - на нары...

Я вам скажу, что на Западе беременность до 12 недель вообще не сохраняют, а надеятся на естественный отбор, лишая тким образом женщин стать матерями в тот момент, когда им хочется (мое ИМХО).
А у нас постараюсь сделать все, чтоб ребенок родился.



Вот жеж как промывают мозги всякие Колыбельки.

Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 11-09-2009 - 12:34
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (-=Велла=- @ 11.09.2009 - время: 12:29)
Мужчины? Ага... прямо они разбежались и убились в беге.

Ага щаз... государство должно платить и обеспечивать devil_2.gif
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
И появление на свет наших детей, даже в больничных условиях, это огромный риск как для метери так и для её ребёнка.

Собственно так было всегда и ранняя детсая смерность и смертность женщин в родах... Причем первые успешные роды не есть 100% гарантия успеха вторых и последующих...
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (чипа @ 11.09.2009 - время: 16:11)
QUOTE
И появление на свет наших детей, даже в больничных условиях, это огромный риск как для метери так и для её ребёнка.

Собственно так было всегда и ранняя детсая смерность и смертность женщин в родах... Причем первые успешные роды не есть 100% гарантия успеха вторых и последующих...

К сожалению, у меня нет достоверных (точных) цифр детской и материнской смертности в современной России. Только знаю точно, что сейчас она выше, чем в последние 10-20 лет СССР.

"Много вам даст физическая подготовка при резус-конфликте, наличии антител к группе крови, фетоплацентарной недостаточности или антифосфолипидном синдроме?" Такме случаи есть, но они не преобладающие. Пока.
А вообще хочу сказать, что сейчас отношение со стороны государства к детям стало подлее ... Расписывать не буду, не по теме. Это моя т.з.

Это сообщение отредактировал barc - 11-09-2009 - 18:13
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Брунгильда @ 30.08.2009 - время: 09:48)
QUOTE (Ибис @ 30.08.2009 - время: 00:18)
Платные роды у нас в стране не дают абсолютно никакой гарантии,что к роженице будут относиться хорошо. Порой бывают что к бесплатным отношение намного лучше. Как уже сказали - это лотерея. А в крутых клиниках бывает ляпов намного больше чем в районых.

Все лучше - и ляпы тоже))))

Кстати, не согласна. Я обоих детей рожала в бесплатных роддомах. Все было ОК. Моя подруга, побоявшись, за роды платила. В результате перестарались с анестезией, у ребенка какие-то пузирики в мозгу (как-то умно называются), 10 лет маются с этим ребенком, он в развитии отстает и т.п. Это не значит, что бесплатные - всегда хорошо, а платные - плохо. Просто действительно все зависит от конкретных людей.
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (barc @ 11.09.2009 - время: 17:38)
А вообще хочу сказать, что сейчас отношение со стороны государства к детям стало подлее ...

Я уже спросила - с какой стати государство что-то должно давать детям? Про СССР вспомнили? Так плохо же жили при СССР... как на Политику или в Серьезный разговор не зайдешь, так везде говорят, что плохо было в СССР...

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 11-09-2009 - 21:38
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (PamellaSM @ 11.09.2009 - время: 21:38)
...
Я уже спросила - с какой стати государство что-то должно давать детям? Про СССР вспомнили? Так плохо же жили при СССР... как на Политику или в Серьезный разговор не зайдешь, так везде говорят, что плохо было в СССР...

"Всё познаётся в сравнении"
Сейчас ещё хуже живут. Когда вымирает население - это показатель.
Sorry, что не в тему.
Конституция России гарантирует. Много чего. На словах. На деле - сами видите.
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (barc @ 11.09.2009 - время: 21:54)
Конституция России гарантирует. Много чего. На словах. На деле - сами видите.

ОФФ:
Между прочим, согласно Конституции у народонаселения есть не только права, но и обязанности.
И, чисто мое ИМХО, когда народонаселение не считает нужным выполнять свои обязанности, то государство вправе не выполнять свои.
К слову сказать, мой ребенок нормально отдыхает каждый год в бесплатном санатории (путевки берем через ФСС) и вполне успешно юзает бесплатную (именно бесплатную, по ОМСу) медицину.

Chalse
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Северо-Запад-2009
  • Репутация: 1193
  • Статус: Люблю я краткость - сестру мою!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я рожала бесплатно в обычном роддоме,и вообщем ничего плохого сказать не могу.Роды были сложные(15 часов под капельницей),и врачи были всё время рядом,а принимали роды аж 4 человек- акушерка, врач акушер,зав отделением и неонатолог.Все дружно мне говорили "тужься,тужься".
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот говорили насчет материальной заинтересованности врачей.
А когда лучше это делать - до, после, пополам до и после?
И чем - только ли деньгами или можно... ну, десять банок варенья им дать к чаю...
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
sawenka,
благодарить врача (если есть желание самому отблагодарить, а не чтоб к женщине лучше относились) нужно ПОСЛЕ того как.
А вот уж чем, это от врача зависит. Кому-то деньги, кому-то дорогой коньяк.

Я вот, например, врачам кто мной занимался покупала коньяк/шампанское/кофе/конфеты. А вот зав.отделением по выхаживанию и коньяк и деньги, но после выписки. А в отделении по выхаживаию нам сразу "расплывчато" намекнули, что "девочки любят кофе хороший, соки, рыбку, колбаску, а торты не едят".
Так что тут у кого сколько наглости.
Девочки, с которыми я в патологии лежала рассказывали про одного из анастезиолога на ЕР, которые сразу же после родов настойчиво просил "отблагодарить".
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ВЗНОСЫ В ШКОЛАХ...

Как мы воспитываем детей?

Сломанная детская горка

Проблема с дочерью

Денежное поощрение детей за хорошие отметки




>