Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
я же не в воде рожать собралась! это во-первых. а во-вторых, вы думаете, наши роддома очень ответственно к родам относятся??? мой ребенок чуть не погиб из-за врачебной ошибки. Лежала в реанимации неделю в крайне тяжелом состоянии. Если б я тогда дома родила, этого не произошло бы точно. |
 Mermaid
|
|||
|
Ээээ.... Не поняла. Таки вы со мной соглашаетесь или спорите?  Теперь подробнее о родах "в борозде". В чистом поле рожали только если не успевали добежать до дома. Во всех остальных случаях рожали в бане, т.е. самом стерильном помещении. Бабка-повитуха переезжала в дом роженицы до предполагаемого срока родов. Плюс обучение у нее, как правило длилось гораздо бОльший срок, чем у современных акушерок. |
||
|
*Лёлька*
|
|||
|
К сожалению наша медицина ещё далека от совершенства... Поэтому мы и ведём разговор о том, что если уж в роддомах всё обстоит совсем не благополочнно, то стоит ли рисковать своим здоровьем и здоровьем ребёнка, приглашая "духовную акушерку".... А, уж тем более рожать в воде... |
||
|
*Лёлька*
|
|||
|
Возможно здесь немалую роль играет фанатизм.. Есть немало людей которые верят любому печатному слову, любой рекламе... Если завтра пустить слух , что лучше всего рожать в орлином гнезде в предгорьях Эльбруса, я думаю найдутся такие которые полезут рожать туда... |
||
|
*Лёлька*
|
|||||
|
Скажем так, споря соглашаюсь! 
|
||||
|
*Лёлька*
|
|||
|
Я например после всего того, что мне довелось испытать в роддоме, вообще рожать болше не хочу... Не по договору, ни с личной акушеркой... |
||
|
Темпераментная стерва
|
|
|
Я тоже первого ребенка рожала с ооочень большим стрессом.. Врачи затянули с кесаревым. потому что планово заведующая патологией с любимой фразой некомпетентных врачей "молодая - сама родишь" резать не хотела, а оперативно получилось только тогда, когда получилось.. свободных врачей не было и мне и ребенку пришлось промучаться почти 7 часов.. Тазовое предлежание и 4300 вес не показание для планового кесарево, также не является абсолютным показанием внутриутробная асфикция пуповиной... В результате сын получил нарушение мозгового кровообращения, много усилий пришлось приложить после родов, чтобы ребенок вырос здоровеньким... Беременность проходила просто отлично, без паталогий, если не считать тазового предлежания, но роды оставили отпечаток на сыне на всю жизнь.. Так что не имеет значения дома ты рожаешь или в роддоме, если рядом процветает некомпетентность инвалидом вашего ребенка сделают по-любому... Все зависит от нас самих, мы ответственны за жизнь, которую зародили и только от нас зависит как она появится на свет.. Теперь я уже умная, я уже знаю с каким врачом и где я буду рожать, каким образом я буду это делать, чтобы не навредить себе и ребенку... Хотя дома я все-таки рожать не рекомендовала бы.. А мало ли что? Вдруг у вас миома, которую проглядели врачи и во время и после родов может открыться очень сильное внутриматочное кровотечение? Ведь скорые у нас ездят медленнее ишаков.. Вы готовы рисковать собственной жизнью и жизнью маленького человечка? |
|
*Лёлька*
|
|
|
Думаю, что хорошо подумав и всё обстоятельно осмыслив ни кто не захочет рисковать собственной жизнью... Но,многие рассчитывают на "авось. Врач же сказал молодая, здоровая...Так чего не родить... ,А то что врачу по сути всё равно родишь ты или нет, это уже другой вопрос... |
|
Темпераментная стерва
|
|
|
Вот это и страшно.. Что всем на все наплевать.. А если будущая мамаша еще и молодая и без царя в голове, то вообще страшно становится и за нее и за будущее поколение...
|
|
Olka
|
|
|
Ну, вот, хотя бы один человек не кидается в крайности, мол, если в роддоме подвели, то теперь рожать только дома. Совершенно нормальный вывод - рожать с хорошим врачом... Против домашних родов, слишком много плохой статистики, и единичные случаи без проблем. |
|
Темпераментная стерва
|
|
|
А что тут кидаться? Я реально осознаю, что даже при очень негативном опыте моих первых родов, в той ситуации дома я бы умерла и дитенок бы умер... Без медицинской помощи, без операции мы оба бы погибли... И хорошо, что до врачей хоть и поздно, но дошло, что они нас теряют и применили кесарево.. Иначе.. не разговаривала бы я сейчас с вами... Но! У меня было тазовое и очень крупный плод! |
 Renata
|
|
|
Никогда бы не отважилась рожать дома...слишком уж это опрометчиво на мой взгляд...Нельзя предугадать ход родов,мало ли что может случится...а рисковать своей жизнью,и жизнью ребёнка мне бы совсем не хотелось.. Тем более,из-за первого неудачного опыта,не стоит,как мне кажется,принимать столь кардинальные решения... |
|
*Лёлька*
|
|||
|
Да, нет..Все взрослые люди и прекрасно понимают риск и ответственность за такое мероприятие без наблюдения профессионалов... Повторюсь ещё раз, но здесь видно срабатывает наш русский авось... |
||
|
*Лёлька*
|
|||
|
Которая без царя вголове, так ей хоть дома рожай, хоть в больнице... Со мной лежала одна такая... Ей врач говорил, что нельзя в момент схваток садиться, потому что сидишь практически на голове у ребёнка, так нет же садилась и ещё верещала, что ей так легче..в результате ребёнок родился с подвывихом шейного отдела позвоночника... |
||
|
Olka
|
|||
|
И часто бывает что и с головным предлежанием и средней массой плода, у роженицы возникают проблемы. Например, нет раскрытия, ну нет и все! А эпидуральную анестезию в своем уме какая женщина позволит себе поставить в домашни условиях, если даже кровь брать дома из вены нельзя, и инъекции в вену дома делать нельзя! Я очень рада, что есть еще женщины, сохраняющие рассудок и не бросающиеся в амбиции. В деле рождения нужна очень трезвомыслящая голова. 
|
||
|
PretAlex
|
|
|
Вот читаю и удивляюсь нескольким вещам - у противников домашних родов есть два основных аргументов: "роды непредсказуемы, не дай бог что случится" и "а на ком ответственность". Я сам прошел через этап "все кто рожает дома - уроды". Как мы родили дома. Стадия первая - принятие решения: По порядку аргументов против родов дома - 1. Не дай бог что случится. Да, в родах в роддоме часто случаются всякие казусы, и на 90% они связаны с самим фактом пребывания рожающей в роддоме. Пример - приезжает женщина в родах, раскрытие 2-3 сантиметра, процесс идет, ее начинают выспрашивать что и как идет, она вынуждена отвечать, выходить из процесса, сами роды тормозятся, следом за этим ей начинают колоть гормоны для того, что бы процесс не остановился, потом (через 3-4 часа) ей вкалывают смесь димедрола и реланиума "что бы поспала", затем снова гормоны и глюкозку и вот когда через 8-9 часов она не может родить ей ставят слабую родовую деятельность и везут кесарить... Пример №2 - женщина приезжает в роддом заранее, ложится и у нее есть договоренность с врачем. В день дежурства врача роды не начаниются и врач, что бы соблюсти договоренности, ставит ей гель или вскрывает пузырь, тем самым стимулируя роды. Далее по схеме, описанной выше. Пример №3 - у женщины достаточно болезненные схватки и ей ставят эпидуральную анастезию. В результате ребенок идет по "мертвым" родовым путям, мать ему никак не может помогать свомим усилиями, далее по схеме из примера №1. Дальше описывать? Рассказывать про отношения "пришибленных" санитарок, про экскурсии студентов из института... Да, да любая женщина в процессе родов может стать "экспонатом" для студентов и никак не сможет запретить это. Таким образом для меня становится очевидно, что "не дай бог что случится" - слчается в роддоме в разы чаще чем дома. 2. "а кто ответственнен" - а вы не задумывались, что единственные люди, несущие 100% ответственность за свое здоровье и здоровье своего ребенка это мы сами. Ни один врач и ни одна акушерка не несет НИКАКОЙ реальной ответственности ни за что кроме СВОЕЙ собственной жизни. Так что аргументы, что врачи давали клятву Гиппократа не катят. Ну и что что давали. Врач тебя не знает и не любит, ты всего лишь "роженица" у которой надо принять "плод". Заметьте - не Женщина и Ребенок, а роженица и плод. Раз есть понимание, что ответственность на 100% на мне и на 100% на моей жене, то мы и стали выводить условия родов дома и родов в роддоме. Вот к чему пришли - Если 1. Беременность течет гладко 2. Предлежание головное 3. Роды начинаются в срок То мы остаемся дома, с опытной акушеркой, и машиной "под парами" под окном. Далее смотрим по ходу родов, если что то идет не так, как должно, то летим в роддом (пешком до него 10 минут, на машине 3) В итоге родили дома. Стадия вторая - как протекали сами роды (кому не интересно, могут не читать) Начались роды во вторник днем, до этого в течении почти суток шли медленные, "ненапрягающие" схватки. Ближе к вечеру вторника стало понятно что мы рожаем и никуда от этого не уйти Приехала акушерка. Раскрытие составляло 2-3 сантиметра. Схватки продолжались до полуночи и вышел пузырь, который почти сразу и прорвался, воды были практически прозрачными, что убедило нас в том, что пока никуда не дергаемся и продолжаем рожать дома. около часа ночи начались потуги.... а вот тут то мы и "встали"... потуги идут, а детка почти не продивгается. Вот тут стало немножко страшно, часам к 4 утра потуги усиливались, а жена ослабевала. Я уже был готов "бечь к врачам", но прослушав сердечко ребенка убедились, что с ним все в порядке и продолжили "процесс". Что в итоге - в итоге в 6 утра родили девочку, здоровую, крепкую, сильную! Могу сказать точно - если бы мы рожали в роддоме, то нам бы сделали кесарево, 100%. И к каким выводам я пришел пережив все это? 1. Каждый САМ принимает решение где рожать дома или в роддоме. Я никому и никогда не посоветую в какую сторону склониться. 2. Когда будем рожать следующего мы снова, с нуля будем взвешивать все за и против. То что мы родили дома не значит, что решение приянто раз и навсегда. 3. Любые аргументы за и против - это сугубо личное дело. Каждый воспринимает то или иное слово "по своему", на базе своего опыта, кргуа общения, эмоций и.т.п. Так что к вам ко всем обращаюсь, друзья :) Думайте своей головой, и очень... ОЧЕНЬ критически оценивайте любые ЗА и ПРОТИВ. (Мое "эссе" в том числе.) |
|
*Лёлька*
|
|||||
|
Эпидураль на себе не испытывала, поэтому ни чего не могу сказать о её эффективности... Но, подруга мучавшаяся во вторых родах пять часов выпросила её, и говорит , что от боли при уколе чуть не сошла с ума... Хотя говорит и после укола видимого облегчения не наступило... Может уже всё так наболело, что не разбирала действительно легче, или нет... |
||||
|
*Лёлька*
|
|||
|
Вы с вашей женой смелые люди... Честно говоря, только читая ваш пост я покрылась мурашками, а уж представить себя в такой ситуации и вовсе невозможно... |
||
|
Olka
|
|||
|
Отвечаю прям по абзаца, следите, если не трудно))) 1. От разговоров роды не прекращаются. 2. Обговаривайте этот момент с врачом. которому платите. 3. Нельзя рожать сразу после эппидуралки, хорошие врачи это знают. 4. ИМенно поэтому для родов все самое лучшее - лучший врач-практик, лучший роддом. 5.Этого Вы не знаете наврняка 6.Довольно разумно. |
||
|
Olka
|
|
|
По поводу эпидуралки - была свидетелем разговора врача с роженицей, после подтвердилось, что эпидуральная анестезия способствует раскрытию шейки матки и таким образом можно избежать кесарева. В хороших роддомах это знают. Не надо лениться, надо весь город прошерстить и найти того самого своего врача. У меня в первых родах все было хорошо, предлежание головное, беременность гладкая, роды в срок. А потом на контрольном узи выясняется обвитие пуповиной! Я категорически против домашних родов, аргументы можно найти, поговорив немножко с врачами из отделения патологии новорожденных. |
|
*Лёлька*
|
|
|
По поводу эпидуралки... Моя подруга рожала в платной клинике 6 лет назад, цена в сутки 1,500р, и всё равно эпидуралку сделали только тогда когда она уже взмолилась, что больше не может сама тужиться и просто сейчас сдохнет, если ей не поставят укол.. Укол ей с ворчанием поставили... Мол, такая молодая ,второго рожаешь, а капризничаешь... Что с ней было после этого я уже писала... |
|
Olka
|
|||
|
Я уже заметила, что есть еще такие вопиющие случаи халатности врачей, что платных, что бесплатных... Жутко делается... |
||
|
Mermaid
|
|
|
PretAlex А после родов вы ездили в роддом? показывали врачам новорожденную и молодую маму? |
|
|
|||
|
Насколько я знаю (извините, что отвечу) в подобных случаях вызывается скорая помощь с отказом от госпитализации, плацента прячется в холодильник и на следующий день вызывается участковый педиатр, который и дает освидетельствование, что ребенок рожден дома и выдает справку, с которой потом идут и оформляют рождение. |
||
|
PretAlex
|
|||||
|
Добрый день. Прошу прощения за молчание - инет не работал. Всем по очереди отвечаю Я- Лёлька: Спасибо, но мы не "смелые люди", мы "взявшие на себя ответственность" - а это норма по жизни и ничего особенного тут нет. Olka:
Точно так же по пунктам :) 1. Да, от разговоров не прекращаются, но сбивается естественный "ритм" родов. Ведь недаром все рожающие пытаются найти место поукромнее, потише, поспокойнее, потемнее и потеплее. Причем наблюдая поведение животных убеждаюсь в этом все сильнее и сильнее. В стрессовой ситуации у самок диких животных останавливаются роды. А визит в больницу - разве это не стресс? 2. Тут говори не говори, если у врача "набита" рука, то он сделает все на автомате. 3. Насчет эпидуралки/кесарева/вскрытия пузыря/итп, насчет всех вмешательств в роды отправлю Вас и всех, кому это интересно, к книгам господина Мишеля Одена, Цареградской и Сирзов. (если интересно - у меня есть электронные версии, размещу) Своими словами - любое вмешательство в естественный ход родов ведет к физическим, моральным и эмоциональным проблемам ребенка в зрелом возрасте, начиная с пубертатного возраста. 4. Да, врач практик, да роддом - если это Ваше собственное взвешенное решение, принятое без давления извне и при обладании всей полнотой информации по вопросу. Я имел в виду то, что ответственность за Вашу жизнь и жизнь ребенка лежит на Вас, и роды в роддоме НЕ означает, что врачи берут эту ответственность на себя. 5. Возможно и не 100%, но 95% так точно - нам просто не дали бы столько времени сколько нам надо... Насчет разговоров с врачами из патологии новорожденных... Вы поговорите с врачами паталогоанатомами, так станет понятно, что проще сейчас сразу гроб заказывать, а то гробовщики сделать его не успеют. Основная проблема врачей - они имеют дело с болезнью, а не со здоровьем. За продолжением аргументации - Мишель Оден "Первичное здоровье" Mermaid: Как я уже говорил - роды принимал врач акушер-гинеколог, на следующий день к нам приехал врач неонатолог, на третий день снова акушер-гинеколог, и наконец через 2 недели после родов нам сделали узи. Так что все вопросы по тому - а вдруг вы не знаете, а с вами все плохо - отметаются. Плюс ко всему обе "бабушки" - педиаторы. Zion: Да, врач написал справку, что роды прошли дома, но для ЗАГСа даже и она была не нужна, там просто пишется заявление, что родили дома и все. Выдается свидетельство о рождении. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Как вы думаете а надо ли наказывать детей? Детки ругаются Постыдно? Или естественно? Учим ребенка читать моя дочь не начует дома.... |