Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Lee-May
|
|
|
как известно, Колла́йдер (англ. collider от англ. collide — сталкиваться) — ускоритель заряженных частиц на встречных пучках, предназначенный для изучения продуктов их соударений. Благодаря коллайдерам учёным удаётся придать элементарным частицам вещества высокую кинетическую энергию, а после их столкновений — наблюдать образование других частиц. подробнее про коллайдеры можно почитать в wiki и про большой андронный тоже... предлагаю поразмышлять на предмет научной важности оного, необходимости, безопасности... красного гвоздодёра :) гм-м... и т.д. |
 rach123
|
|||
|
вот уж любимая тема - говорить про безопасность :) строили коллайдеры, запускали - никто ничего не обсуждал. А как только потратили уйму денег еще на один - так сразу о безопасности заговорили :)... |
||
|
Lee-May
|
|
|
ну так не запустился же... 2 раза, вроде даже да и халф-лайф свою лепту внёс в беспокойство о безопасности  а что, всё правильно... |
 Chamiaholom
|
|
|
Смуту вносят истероиды и фанатики, которые скорее начитались научной фантастики и насмотрелись фильмов вроде "Event Horizont". Да и апокалипсисами народ уже изрядно запугали. Все его ждут с начала третьего тысячелетия. Если говорить про открытие, то не вижу в нем принципиальный моментов, которые прольют свет на те вопросы, которые мучают физиков. Откроют новую элементарную частицу, которая будет еще элементарнее. Появятся новые цифры, формулы, описания мира и его законов, в результате появится еще одна теория, попытка объединить ОТО и КТП, на деле будем иметь три теории, которые опять будут лоскутами висеть в воздухе, не имея возможности соединиться в теории всего. Мир по-прежнему будет заключен в ореховую скорлупку. А ученые будут дальше продолжать поиски частицы Создателя, которая поможет им объяснить все, энтропия будет расти (если конечно наша вселенная будет расширяться). И вот если вы дочитали до этого момента и подумали, что я занудный скептик и ничего не понимаю в физических законах - попробуйте разубедить меня... А возможно я просто вас провоцирую =) |
|
Lee-May
|
|
|
вот и мне кажется, что если б все было настолько зря... ан-н нет :) оптимистичнее надо... |
|
Chamiaholom
|
|
|
Оптимистичен я в том, что со своей стороны не вижу ни одной физической причины для конца света после запуска LHC. Куда уж оптимистичнее. Ну а на подтверждение всяких экзотических теорий надежды мало, хотя что-то может и подтвердится - это уж как было заложено в матрицу изначально (ну надо же немного философии внести в тему).
|
 Mykola69
|
|
|
Проводить подобного рода эксперименты - дорогостоящий и рискованные - Большая Глупость. Не зря 2009 год - год астрономии. Именно в космосе мало того, что много неизведано, но это и большая лаборатория - сиди и наблюдай, фиксируй и голову ломай. Всесленная вокруг проводит достаточно экспериментов, зачем же учиться на своих ошибках? |
|
Rosinka
|
|||
|
на счёт всего ничего не скажу, а вот по поводу и т.д. могу сказать что велика вероятность что БАК ждёт судьба его предшественника, не оправдает он надежд учёных и его разберут и потратив ещё большую кучу денег соберут новый, ещё больший коллайдер, а ведь могли бы и яблони на Марсе зацвести вместо этого :)
|
||
|
Lee-May
|
|
|
т.е. вы считаете, что в его создании нет смысла? по сути он науке не так уж нужен? правильно?.
|
|
Rosinka
|
|||
|
Lee-May за 11 лет его предшественник порадовал только одним :
а до этого считалось что электромагнитное поле сильное по сравнению с гравитационным, так вот что изменилось? сколько не говори халва, во рту слаще не станет, так и тут, сильное оно или слабое это слова
|
||
|
Lee-May
|
|
|
в данном коллайдре проверяют ведь совсем другое :) в данном случае не это хотят доказать, а идею большого взыва проверить. что зря такой большой что ли? он позволит разгон частиц до околосветовой скорости (что не один из коллайдров не мог сдлеть). а "до околосветовой" это практически 99% от световой. так-то вот. да и не только возможно ставить это эксперимент там. много всяких. я не физик, правда. но может, вот тут у нас физики есть - так расскажут :) |
|
rach123
|
|
|
Это довольно стандартное отношение к науке :) денег жалко :))))) Наука - она такая, поставишь эксперимент - а результат вовсе не обязательно будет положительным... А то если точно знать исход - то зачем эксперимент ставить? Вот как вы считаете - нужно нам экспериментально наблюсти бозон хиггса? Уверен, что большей части человечества на его существование наплевать - поэтому денег жалко, поэтому и ищут всякие бредовые слухи о конце света... БАК не запустился не потому, что он в принципе запуститься не может. Представьте - заводите вы машину, а у вас провод к аккумулятору плохо привинчен - нет контакта. Чтож - вы будете говорить, что все, запуск машины встретил трудности и поставил вопрос о безопасности человечества? Есть принципиальные трудности запуска, а есть "бытовые" проблемы... вроде провод получше прикрутить... Вот прикрутят и запустится тогда БАК. Кстати - уверен, что как запустится, так о нем и забудут. |
|
Vassalina
|
|
|
ну почему же? когда запустится ,будут долго говорить о удаче или не удачи запуска .. факт в том ,каков же будет результат . может у учёных получится доказать факт зарождения вселенной .. если конечно получится))) вот запустят и посмотрим...в любом случае нам этого не избежать ...я имею в виду запуска . меня больше интересует другое ,если всё получится и его удастся запустить и эксперимент пройдёт ,что же дальше с ним будет? каково дальнейшее его предназначение ? служение военным??? или может он что то может дать полезного в мирных целях? ведь сооружение огромнейшее .. да и наврятли нам скажут правду или опубликуют настоящий факт эксперимента .. чтобы там не произошло ,полностью это не будет обнародовано и настоящее предназначение данного обьекта мы так и не узнаем |
|
rach123
|
|||
|
1. наука это не государство - правду всегда пишут в статьях. Неправда не проходит рецензирования :) - а уж дальше - как себя желтая пресса поведет, то народ и узнает :) 2. После первого эксперимента будет 2й, а потом 3й - собственно никаким военным он не пойдет. Будет себе служить науке дальше... Это сообщение отредактировал rach123 - 04-09-2009 - 23:42 |
||
|
Rosinka
|
|||||||||||
|
особено если вопрос касается больших денег это очень удобно, и денег нет и результата тоже нет, у нас новый нацпроэкт нанотехнологии, можно подумать панацея от всех российских бед, но одно преимущество есть у нанотехнологий, то что они сверхмалые и их не видно :)
мне даже представлят не надо, что то у меня с массой на аккамуляторе строное творится, уже и провод поменл и всеравно греется, наверно двигатель сильно в масле испачкан, а мыть его ломает,и ездит стрёмно, вдруг пожар?
согласен, отсутствие плохих новостей уже хорошая новость, но не сенсация, так что забудут
а не докажут? скажут наши приборы ещё совершенны, дайте ещё денег и мы докажем
у военых свои ускорители, только не ввиде кольца, а прямые чтоб стрелять можно было :)
|
||||||||||
|
Mykola69
|
|||
|
Какая наивность! Больше половины "научных" диссертаций высосаны из пальца и представляют собой набор страшных ругательных слов. А если учесть количество открытых различных академий, "международных" научных обществ и исследовательских институтов!.. ПыСы: я ещё раз подчёркиваю, что глупо в своей хате устраивать дорогущую лабораторию, если рядом функционируют другие. Зачем производить на земле термоядерную реакцию (с последствиями), если каждое утро на небе появляется термоядерный реактор?! То же самое с БАК: нужно протереть глаза, раскрыть их и внимательно всмотреться в космос. |
||
|
Vassalina
|
|||
|
Саш!!!!..опубликуют только то что считают нужным один ,второй ..а когда ничего не получится????то есть теория взрыва будет не доказана ,для каких целей он будет служить? |
||
|
mjo
|
|||
|
Я Вас уверяю, что все будет публиковаться в специальных изданиях, научных журналах. На научных сайтах. Только широкой публике это вряд ли будет интересно. Да она и не поймет ничего. Закончатся все нагнетаемые полумистические ужасы, расчитаные на двоечников, и будет спокойная работа лет так 30-40 пока не исчерпают возможности БАК и не потребуется что-то более мощное. |
||
|
rach123
|
|||||
|
видимо эта "наивность" относится к России :) - а БАК - он слава богу не в России... Не думаю, что больше половины западных диссертаций "высосаны из пальца" - и о серьезности диссертаций можно судить по тому, где они защищены. Посему - в нормальных журналах пишут о результатах. Но, как сказал mjo - вряд ли кто из не ученых будет это читать -1) они все равно ничего не поймут 2) им это не интересно. А по поводу пысы - так на солнце нет тех энергий... и вовсе не за термоядерной реакцией БАК строится... |
||||
|
Lee-May
|
|||
|
вот именно. и уже пишутся статьи, вы не беспокойтесь. и дессертации защищаются. просто времени еще прошло мало. так и будет, будут люди работать. и ученые (данной специальности) будут стремиться в странны, где такие исследования можно провести, имхо. по крайней мере сейчас так и происходит. |
||
 энархи
|
|||
|
анегдот) улыбнись
Это сообщение отредактировал энархи - 07-09-2009 - 23:19 |
||
|
le male
|
|
|
Вот жеж жил я себе и слухом не слыхивал ни пра какие эти калайдеры... А тут удосужился значитсо па телеку программку глянуть пра этот ваш калайдер... Божежетымой! Эта же ужас та какой!!!!  Вучоныя нас всех хотят в чорную дыру нафик схлопнуть!!!  Па телеку вобщем казали што в этом калайдеры будут образовываться чорные дыры. Сами учоные этого не отрицают, наоборот образование там чорных дыр - это как бы палюбому, сомнению не подвергается. Ну а дальше мнения расходятся... Никто не знает что эти чорные дыры будут делать дальше... Толи саморазрушатся, толи начнут потихому поглащать всё окружающее вещество. Это уже как карта ляжет - или саморазрушение дыр или капец земле. Это нормально?! Они же там получается жизнью всей планеты играют! Устроили там понимаешь русскую рулетку!!! |
 DEY
|
|||||
|
Не волнуйтесь никто там в рулетку не играет! http://ru.wikipedia.org/wiki/Вопросы_безоп...ного_коллайдера
Утверждение действительно спорное ибо никто из учённых не утверждает что интенсивность как у БАК! Интенсивность примерно одна частица на квадратный метр поверхности в год. Тут важно другое – Земля всё ещё не обглодана микроскопическими чёрными дырами. |
||||
|
le male
|
|
|
Вот што я вам скажу. В этой вот области элементарных частиц нет ничего элементарного. И во што могут вылится эксперементы с этими частицами не знает никто. Эксперименты и исследования на уровне атомов вылились в ядерное оружие, Чернобль. Щас умнеки полезли еще глубже...
|
|
mjo
|
|||
|
Если Вы не знаете, то это не значит, что никто не знает.  А Чернобыль сюда приплетать глупо. Колесо тоже давит людей. Его тоже не стоило изобретать? Не надо было изобретать паровоз - крушения бывают, электроэнергию - током бьет, сталь - оружие придумали и т.д.
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Магия цифр Кандидатский минимум Бермудский треугольник Мы становимся тем, чего ненавидим больше всего! Эвтаназия |