Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
amalex
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 83
  • Статус: Люблю куни секс не предлогать ☺
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что по-вашему даёт религия людям, и что в замен отнимает?

В качестве пищи для размышлений на тему, часть статьи с википедии:
Основные функции религии:
1. Мировоззренческая — религия, по утверждениям верующих, наполняет их жизни неким особым значением и смыслом.
2. Компенсаторная, или утешительная, психотерапевтическая, также связана с её мировоззренческой функцией и обрядовой частью: суть её состоит в возможности религии возмещать, компенсировать человеку его зависимость от природных и социальных катаклизмов, удалять ощущения собственного бессилия, тяжёлые переживания личных неудач, обид и тяжести бытия, страх перед смертью.
3. Коммуникативная — общение верующих между собой, "общение" с богами, ангелами(духами), душами умерших, святыми, которые выступают как идеальные посредники в обыденной бытовой жизни и в общении между людьми.
4. Общение осуществляется, в том числе, и в обрядовой деятельности.
5. Регулятивная — осознание индивидом содержания определённых ценностных установок и нравственных норм, которые вырабатываются в каждой религиозной традиции и выступают своеобразной программой поведения людей.
6. Интегративная — позволяет людям осознавать себя как единую религиозную общность, скреплённую общими ценностями и целями, даёт человеку возможность самоопределиться в общественной системе, в которой имеются такие же взгляды, ценности и верования.
7. Политическая — лидеры различных общностей и государств используют религию для оправдания своих действий, сплочения либо разделения людей по религиозной принадлежности в политических целях.
8. Культурная - религия содействует распространению культуры группы-носителя (письменность, иконопись, музыка, этикет, мораль, философия и т.п.)
9. Дезинтегрирующая - религия может быть использована для разъединения людей, для разжигания вражды и даже войн между разными религиями и вероисповеданиями, а также внутри самой религиозной группы.

Можно рассматривать любые религии - от древних до современных, но за исключением сект.

Это сообщение отредактировал amalex - 22-11-2008 - 05:54
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Любая религия даёт человеку веру, определеннёы запреты и правила, и обещания чего-либо (наказания или поощерения в зависимости от условий) при соблюдении этих запретов и правил.

Отнимает на мой взгляд часть свободы: если человек соблюдает запреты и правила - значит он по сути под управлением религии.

Если же человек фанатик - то религия отнимает ещё и широту мировозрения сводя все мысли человека к единственной точке - религии.

Это сообщение отредактировал Психиатр - 22-11-2008 - 08:52
amalex
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 83
  • Статус: Люблю куни секс не предлогать ☺
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что дает религия- думаю понятно. А вот что дает атеизм?
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (amalex @ 22.11.2008 - время: 09:12)
Что дает религия- думаю понятно. А вот что дает атеизм?

Атеизм дает незашоренность взглядов. Для атеиста отношение ко всем религиям одинаковое, и если он человек развитый - то отношение к религиям у него положительное, как к части культуры и искуства.

В общем-то атеизм это тоже можно сказать вера - вера в ненадобность придумывания простого объяснения тому, чего объяснить не получается...

А нормы поведения, разделения хорошего и плохого (что включается в понятие греха в религии) - я считаю, что человек должен соблюдать сам, без всяких угроз гореть в огню и пр.

Так что если человек культурно-воспитанный (внутренне) - то атеизм особо ничего не отнимает... Надо сказать, что с этой точки зрения атеизм позволяет человеку быть самостоятельным в осозновании своего существования... что гораздо тяжелей, чем в случае веры в бога (поэтому-то в случае болезней, преклонного возраста оказывается проще поверить, чем сохранять убеждение отсутствия бога)...


Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (amalex @ 22.11.2008 - время: 09:12)
А вот что дает атеизм?

Человек, который не имеет приверженности к той или иной религии свободен от соблюдения заповедей, постов, ограничений и рамок, которые установлены ею. Это даёт свободу манёвра и ощущения некоторой вседозволенности. Однако самодисциплины у таких людей развита весьма слабо, поскольку их образ жизни ничем не ограничен)

Любая форма отношения к Богу - палка о двух концах.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну-у-у...

Я сам был атеистом очень долго, так что знаю, о чем говорю.
Атеисту (реальному) надо быть внутренне очень сильным человеком, потому что нету духовного костыля в виде веры в бессмертие души и последующее воздаяние.
И вообще атеист - это отнюдь не тот, кто ни во что не верит. Такие персонажи называются иначе.

И, кстати, вспомните коммунистов. Членство в компартии исключало веру в Бога (двурушников не считаем). Но взамен религиозных канонов там была ничуть не менее жесткая идеология и система контроля за поведением.


Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 22.11.2008 - время: 17:30)
Я сам был атеистом очень долго, так что знаю, о чем говорю.
Атеисту (реальному) надо быть внутренне очень сильным человеком, потому что нету духовного костыля в виде веры в бессмертие души и последующее воздаяние.

Иммено! Нужно обладать мощной силой воли и развивать самоконтроль, самодисциплину. Иначе можно скатиться непонятно куда)

Полностью солидарен!
Олаф
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 40
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Религия - это универсальный консервант знаний, геном цивилизации. И как любой геном она не лишена рудиментов. Философия, в том числе и философия атеизма, философия науки, философия социума, или, как понятней для нашей цивилизации, идеологии и культура - лишь хромосомы этого генома. Религия, как функция живого существа, тем более совокупности особей, развивается согласно законам Эволюции. Чем более костна религия, тем она более стойкая и меньше рождает рудиментов, тем менее развита цивилизация, в основе которой лежит эта религия, менее развита философия в этой цивилизации и уже мировоззрение индивидов и больше данная цивилизация зависит от постоянства природных условий, в которых эта религия появилась.
Атеизм не отрицает религии, а борется с без условностью веры, с догматикой - не доказуемыми утверждениями, созданными для фиксации связи между, доказанными научными методами, знаниями. Т.е. атеизм - это своего рода "энтропия" в системе "религия", его абсолютные колебания приводят к созданию новых, более сложных, религий.
Любая религия "рождается" и "умирает" в виде секты.

Lee-May
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Ты стал совсем взрослым, Агапит...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Gawrilla @ 22.11.2008 - время: 17:30)
Атеисту (реальному) надо быть внутренне очень сильным человеком, потому что нету духовного костыля в виде веры в бессмертие души и последующее воздаяние.
И вообще атеист - это отнюдь не тот, кто ни во что не верит. Такие персонажи называются иначе.


абсолютно согласна этой мыслью...
атеизм это ведь не полное отсуствие какого-то базиса или учения, если так можно выразиться. все равно есть принципы и законы. но чтобы при этом не сбиться, не пойти по ложному пути, надо быть сильным человеком, со стержнем внутри.
я вот чаще задумываюсь о том, что, несмотря на то, что я все же остановилась на христианстве после долгих мытарств... я думаю мудрее черпать истину из различных религиозных направлений. и убеждаюсь в этом с каждым днем. я даже чувствую в этом некую необходимость. и вот это вот противоречие меня больше вводит в ступор нежели мысли о смысле той или иной конфессии.

Это сообщение отредактировал Lee-May - 31-01-2009 - 19:49
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Психиатр @ 22.11.2008 - время: 07:51)
Любая религия даёт человеку веру, определеннёы запреты и правила, и обещания чего-либо (наказания или поощерения в зависимости от условий) при соблюдении этих запретов и правил.

Отнимает на мой взгляд часть свободы: если человек соблюдает запреты и правила - значит он по сути под управлением религии.

Если же человек фанатик - то религия отнимает ещё и широту мировозрения сводя все мысли человека к единственной точке - религии.

Все это больше похоже на описание тоталитарной секты. Хотя это еще вопрос: существуют ли нетоталитарные религии?
Лично я человек не религиозный, но верующий. Так что наверное не могу сказать, что дает религия, но могу сказать, что дает вера.
А вера дает нечто противоположное сказанному:
1. Вера позволяет преодолевать запреты и правила, ибо запреты и правила устанавливают люди, а вера - это стиму к поиску вечных божественных истин. Именно вера помогала мне в свое время противостоять коммунистическим догмам, а сейчас противостоять так интенсивно навязываемой идеологии общества потребления.
2. Вера дает высшую степень свободы, ибо я считаю, что судить меня будет только Бог, а не люди.
3. Вера дает максимальную широту мировозрения, ибо я всегда помню, что для Бога возможно все, и даже законы природы носят лишь относительный характер и всегда возможны варианты.
zutq26pkpwsde83
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
религия подает жизнь и благополучие тому кто искрене верет
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Религия выросла в своё время из мифологии, а та, в свою очередь, из стремления людей увековечить память о минувших событиях. Древние реальные предки и герои мифологизировались, а потом и становились богами.
Функций у религии было несколько. Она и объясняла непонятные явления, и легализовывала ("освящала") существовавшие обычаи, поддерживая существоввание общества. Есть же правило: "Религия легализует традицию".
Но, как и любым инструментом, религией можно приносить вред людям. И сейчас все религии должны меняться, чтобы идти в ногу с историей и оставаться на плову.
supershket
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
религия прежде всего дает надежду а как говорят надежда умирает последней .............

sedou-071
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (supershket @ 29.04.2009 - время: 21:49)
религия прежде всего дает надежду а как говорят надежда умирает последней ....религия это хуйня.........

недает это все туфта
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (amalex @ 22.11.2008 - время: 11:12)
Что дает религия- думаю понятно. А вот что дает атеизм?

Атеизм - это не религия, чтобы сравнивать, что дает и то и то. "Противовес" атеизму - вера.
И я не согласен с тем, что у атеиста нет поддержки в виде "духовного костыля". У атеиста есть мораль, нравственность. У него просто нет веры в высшее существо.

QUOTE
В общем-то атеизм это тоже можно сказать вера - вера в ненадобность придумывания простого объяснения тому, чего объяснить не получается...

Атеизм - это не вера. Вы что хотите сказать, что атеистичная наука не пытается давать объяснений тому, чего сейчас пока объяснить не может?


В современном обществе религия все больше склоняется к выполнению своей кмпенсаторной функции. Регулятивная, по-моему, сейчас хромает на обе ноги.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-04-2009 - 10:08
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 30.04.2009 - время: 10:06)
QUOTE
В общем-то атеизм это тоже можно сказать вера - вера в ненадобность придумывания простого объяснения тому, чего объяснить не получается...

Атеизм - это не вера. Вы что хотите сказать, что атеистичная наука не пытается давать объяснений тому, чего сейчас пока объяснить не может?


пытается :) Но при этом вам нужно верить в самозарождение жизни и в самосуществование вселенной. Верить что все есть само по себе и не имеет под собой основы в виде бога.
Это нельзя ни доказать ни доказать обратное. Религия все объясняет богом, атеизм полагается на науку.
danger8725
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 370
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (amalex @ 22.11.2008 - время: 05:47)
Можно рассматривать любые религии - от древних до современных, но за исключением сект.

Хм. интересно, а чем религия отличается от секты кроме масштабности? Пока мне никто на этот вопрос не ответил. Я лично не вижу разницы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rach123 @ 30.04.2009 - время: 13:54)
Но при этом вам нужно верить в самозарождение жизни и в самосуществование вселенной.

Не обязательно.
QUOTE
атеизм полагается на науку.

А не наоборот?
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 30.04.2009 - время: 10:06)
Атеизм - это не религия, чтобы сравнивать, что дает и то и то. "Противовес" атеизму - вера.

Да как раз атеизм - чистой воды религия и выполняет её функции. Атеист верит, что Бога нет. Это отношение к невидимому и духовному миру.
А мораль и нравственность можут быть, а могут и не быть как у считающего себя верующим, так и у считающего себя атеистом. Это немного другие категории.
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Эрт @ 30.04.2009 - время: 23:37)
QUOTE (Реланиум @ 30.04.2009 - время: 10:06)
Атеизм - это не религия, чтобы сравнивать, что дает и то и то. "Противовес" атеизму - вера.

Да как раз атеизм - чистой воды религия и выполняет её функции. Атеист верит, что Бога нет. Это отношение к невидимому и духовному миру.
А мораль и нравственность можут быть, а могут и не быть как у считающего себя верующим, так и у считающего себя атеистом. Это немного другие категории.

Атеист не верит, что бога нет, а убежден в этом. Он знает то, что ему дала наука, бога в этом списке не числится... В религии ты веришь. не требуя доказательств. Атеизм - не религия. Атеизм всему требует доказательство и на этом держится. То, что находится за пределами познанного сразу оговаривается, что про это мы не знаем, а предположения так и остаются предположениями, пока они не доказаны.

Поэтому в атеизме нет упорства, в отличие от всех религий, поэтому атеизм - это не религия.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Смотря какая религия? Но человек от нее слабеет.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Атеизм - вера или убеждённость (в данном случае это синонимы), что некоего Высшего начала во Вселенной не существует. Кстати, он вовсе не равен материализму, а значит может и не опираться на науку.
Вы описываете материалистический атеизм. Такой может быть, но это один из его вариантов. В любом случае через атеизм происходит описание космологии, устройства мира, а значит выполняются функции религии.
Противоположность религиозному взгляду - индиффферентность, безразличие к тому, что там, в невидимом мире..)
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rach123 @ 01.05.2009 - время: 00:25)
Атеист не верит, что бога нет, а убежден в этом. Он знает то, что ему дала наука, бога в этом списке не числится... В религии ты веришь. не требуя доказательств. Атеизм - не религия. Атеизм всему требует доказательство и на этом держится. То, что находится за пределами познанного сразу оговаривается, что про это мы не знаем, а предположения так и остаются предположениями, пока они не доказаны.

Поэтому в атеизме нет упорства, в отличие от всех религий, поэтому атеизм - это не религия.

Но как вы докажете что Бога нет. Атеисты кругом говорят о невозможности такого и обратного доказательства - а тут оказывается есть некие знания отличные от веры? Вы лукавите. bye1.gif
Я согласен с Эртом атеизм подразумевает под собой веру.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрт @ 01.05.2009 - время: 10:29)
В любом случае через атеизм происходит описание космологии, устройства мира, а значит выполняются функции религии.

Это функция, а точнее определение любого мировоззрения, вне зависимости от того, какое оно: религиозное, научное или мифологическое.

QUOTE
Да как раз атеизм - чистой воды религия и выполняет её функции.

Атеизм по определению - это отсуствие веры в Бога. Так если религия строится на вере, то на основе атеизма должно быть построено что-то в противовес религии. Только что можно построить на отрицании?

QUOTE
Атеист верит, что Бога нет.

Мы сейчас рискуем, скача между разными мировоззрениями, но пользуясь одной терминологией, окончательно запутаться.
Я не согласен с тем, что атеистов записывают в верующих только с другим знаком. Просто очень хочется подогнать под себя в споре и все.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 01.05.2009 - время: 02:23)
Смотря какая религия? Но человек от нее слабеет.

Правда?
А как же Великая Российская Православная Империя?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Философия - наука???

Есть ли конец у бесконечности?

Трудно ли быть богом?

Одиноки ли мы во Вселенной?

Шаровая молния




>