Фрик | |||||
|
и не что-то и не около... они на метановой смеси... на природном газе...)))
Простите, кто "обычный!!! а не третий"??? гелий или водород? И потом, чистый водород в природе - редкость...))) вот в связаном состоянии: вода, углеводороды - сколько угодно... а в чистом - нет... можно, конечно, выделять его из нефти и природного газа (что-то порядка 2%)... но по экономическим показателям дешевле будет не выделять водород из газа, а просто использовать газ... а выделенный водород пустить в производство... и потом, детонационная стойкость газа или бензина, по сравнению с водородом - огромна... малейшее нарушение технологии в машине и всём каюк...)) взрыв водорода - это очень и очень неприятное зрелище...)) |
GEST | |
|
Господа, к сожалению, в мире все движется интересами экономической выгоды. Огромное количество изобретений "ложатся под сукно". Планета сильно "подсела" на нефть, и спихнуть её невозможно. Все будут кричать об экологии, об истощении ресурсов и подорожании нефти, но будут по-прежнему её качать и ездить на бензине. Единственное, что может изменить ситуацию, это нефть, которой станет мало, а стоить она станет заоблачные цены, и многие "нефтяные короли" вложат существенную часть капиталов в альтернативные источники! А до тех пор изобретения не уйдут дальше прототипов |
Джелу | |
|
В том-то и дело, что все дело в бабках (простите за каламбур). Но ведь все движется... Всем ясно, что нефти на долго уже не хватит, а энергии надо много... А будут ли колонии на других планетах - вопрос (пока) из облати фантастики. Так вот кто сейчас найдет элегантный способ добычи альтернативной энергии и во время его пустит в дело, тот будет владеть миром. Я уверен, что уже все этим заняты, только никто ничего не говорит, чтобы врагу подсказки не давать.
|
Zorgint | |||||||
|
понял, спасибо) хотя все еще есть вопрос. Дерижабли они чем накачивались? и еще что-то в памяти говорит о 2:1 пропорции с кислородом... А третий это про гелий. У меня друзья любят поболтать на тему газа, который дороже золота за грамм... вот и я зачемто ляпнул. |
Фрик | |||||
|
не знаю, никогда не интересовался... но там то другой принцип... в двигателе внутреннего сгорание происходит химическая реакция - сгорание паров бензина или газа... а в баллоне (или как он там называется) дирижабля только физические процессы сжатия-расширения газа... как раз для дирижаблей водород мог и сгодиться... потому что он намного легче воздуха примерно в 14,4 раза... а метан примерно равен воздуху по весу...
ммм... может имелся в виду изотоп Гелия-3, хотя о его рыночной стоимости мне ничего не известно, но это - действительно очень редкое вещество... его содержание в природном гелии тысячные и десятитысячные доли процента... а вот в верхних слоях атмосферы его больше (он там из трития образуется) и в метеоритах тоже до нескольких десятков процентов!!! говорят, что из него можно много энергии получить, но об этом пока слишком мало написано (компетентными источниками, я имею в виду)... |
Zorgint | |
|
о гелии я слышал что его для охлаждения используют. В экпериментах по получению сверх низких температур. А дерижабли я слышал весьма опасный траспорт был. Они вроде как часто взрывались... видимо водород внутри, а значит его как-то получали в больших количествах.... но действительно не выгодно и не безопасно гонять машины на таком топливе... если природного газа опасаются. Надо динамомашину каждому в лапу, вот и будут нам источники энергии))) прально было ранее сказано. |
Фрик | |||||
|
да можно его получить...))) ну, представим себе, что одна стандартная, средняя установка перерабатывает за год 60 тысяч кубометров газа... если взять, что в среднем в газе содержится 2% водорода, то можно представить и объёмы водорода, которые можно получить... просто пока нет необходимости в таком количестве водорода... окупиться, он скорее всего окупится, но вот выгодным не будет...
может быть... может быть...))) я не знаю...))) вообще, у инертных газов очень низкая температура затвердевания... так что... может быть...))) если вдруг где-нибудь найдёте статью по этому поводу скиньте её в "Научный вестник"... почитаем..,))) |
|
Элементарнейшая вещь. реакция вещества и антивещества. Новые химические элементы. Выход энергии таков, что любая атомная бомба отдыхает. И синтезировать его можно сколь угодно. Но до этого изобретения, точнее "приручения" антивещества еще лет 50-100. |
Don Pedro | |||
|
Вообще-то давно придумали. И не только автомобиль,но и самолёт. В серию естественно не пошло. |
Runger | |
|
Хм, я думаю что все-таки дело будет за водородом. Хоть хранить его тяжело, но легко добывать, да и притом в больших количествах. Для выработки большого количества энергии - дейтрий или тритий.
|
Zorgint | |
|
Мы часто упоминаем этот процесс с надеждой, что в будующем он спасет планету от неминуемого сырьевого кризиса. А что это из себя представляет? на сколько реально и сложно осуществить такой проект? Люди, давай-те делиться статьями, ссылками и мыслями по этой теме. Вот недавно нашел: Как сообщают ученые из Ливерморской национальной лаборатории (Livermore National Laboratory), Калифорния, лазерные импульсы, направляемые в полость, могут создать условия, необходимые для запуска там реакции термоядерного синтеза. Данное исследование было важным шагом для строящейся Национальной термоядерной установки (National Ignition Facility, NIF). Ее стоимость составляет $3.5 млрд., а запуск планируется в 2009 году. Запуск реакции синтеза на данной установке осуществляется фокусировкой 192 мощных ультрафиолетовых лазеров на внутренней поверхности золотой мишени. При этом свет лазеров быстро нагревает стенки, и они начинают испускать рентгеновское излучение. Длительность вспышки излучения составляет несколько наносекунд, а яркость превышает яркость поверхности Солнца в 60 млрд. раз. Внутри такой мини-«печки» находится капсула с замороженным дейтерием и тритием, внешняя часть которой нагревается, расширяется и сдавливает внутреннюю часть (конечная плотность в 1000 раз выше первоначальной). Получившиеся параметры сжатого ядра достаточны для начала там термоядерной реакции. Во время первых экспериментов на установке команда физиков, инженеров и техников использовала четыре существующих лазерных луча для доказательства того, что будет производиться достаточное количество рентгеновского излучения. NIF работала на уровне лишь 1% от своей мощности, и в полости не было капсулы. Тем не менее, поток излучения внутри полости совпал с ожиданиями, и был равен тому, который нужен для будущих термоядерных исследований. |
|
Сейчас все надежды на термоядерную энергетику, которая основана на выделении энергии при реакциях синтеза. Наиболее важная и доступная сейчас реакция дайтерия и трития: D+T --> He+n+17.6МэВ, где 1Мэв = 1.6*10^(-13) Дж. Запасы дайтерия на Земле фактически неисчерпаемы. В океане содержится 4.6*10^13 тонн воды, а в одной тонне воды содержится 33 г дайтерия. По энергии эти 33 грамма эквивалентны 260 литрам бензина. В случае реакции с тритием лимитирующим фактором будет наличие лития в природе. Потому что тритий в чистом виде в природе не встречается. Его получают при бомбардировке лития нейтронами. Запасов лития хватит на несколько тысяч лет. Так что осталось только такой реактор построить. |
Психиатр | |||
|
А вот тут и начинается самое интересное. Термояд уже получают, но расходы на сильно превышают доходы, поскольку дорого выходит производство "тяжёлой воды". Нужны не лабораторные а промышленные мощности. |
|
вот самое обидное что начинался этот самый проект как не странно в России ... если честно год назад даже знала как он назывался ... если вспомню напишу ... но этот проект прикрыли как многое другое ... проект действительно ... определяет будущее ... и кто им будет владеть .. тот и будет как говорится заказывать музыку ... Что касается тяжелая вода она есть в природе ...если конечно я не ошибаюсь ... или нельзя ли в природе создать условия для выроботки той самой воды ? |
Психиатр | |||
|
Естественно она есть, но её нужно получить, но как это сделать в больших масштабах и при малых затратах пока не ясно. |
|
да, все надежды на термояд В 2017-ом году первый экспериментальный термоядерный реактор будет показан миру |
|
может и глупость напишу, но мне кажется, что все решение именно в природном получении ... как бы мы не сопротивлялись ... но природа сильнее нас .. надо просто все это изучить .. |
Психиатр | |||
|
каким образом? увеличить в мировом океане содержание тяжёлой воды, а потом её оттуда извлечь??? |
|
Извини, что уже получают? Кстати вот еще шаг к энергетике будущего - токамак - устройство для удержания плазмы магнитным полем. В общем, управляемый термоядерный синтез в небольших объямах. Но это.. в далеком еще будущем. Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-12-2007 - 21:12 |
|
ну все на самом деле сейчас ждут, что это будет такое и чего от него ждать. А пока разминаемся на лабораторных токамаках в НИИ )
|
Психиатр | |||||
|
Термояд - термоядерная энергия. Да и сокращение само по себе двусмысленное) Токмак действительно далёкое будующее - пока не смогут сделать стоимость вырабатываемой энергии ниже стоимости энергии которая затрачивается на подждержание магнитного поля. |
|
Да англичане это уже провернули, нагрели плазму до нужного состояния и провели реакцию. Правда у них тоже исследовательская установка, но выработка была больше затрат. |
|
Где то читала пару лет назад, что для строительства действующей электростанции такого типа нужно скоординировать усилия нескольких стран, в т.ч. России, обладающих необходимыми научными базами и единовременное вложение 10-15 млрд. долларов (это 2 года назад), хотия возможно в цифре ошибаюсь, но суть в том что это оччень дорого. А в прошлом году , не припоминаете?, нам рассказывали из телевизора (возможно даже ВВП), что скоро мы запустим термоядерную установку по расщеплению гелия кажется, и что всё на мази ужо, осталось только с Луны сырьё привезти поскольку там его в достатке. Но фишка ещё в том, что для того, чтобы получить тонну этого добра нужно перекопать лунный грунт на глубину в 1 метр площадью с футбольное поле)). Так что переспектива есть |
|
в данный момент страны объединены, деньги выделены, политические преграды устранены и на юге Франции в Кадараше уже начали расчистку лесов... Дорого, но в настоящее время nuclear fusion представляется научному сообществу наиболее надежным и скорым в реализации энергетическим ресурсом для планеты. Как верно отметил Реланиум, эксперименты с положительным выходом энергии уже были осуществлены. Теперь надо лишь чуток подождать. |
Рекомендуем почитать также топики: Отражение космонавтики 2 Специальная теория относительности Идея Коммунизма Помогите найти книгу "Секреты исцеляющих программ" Катимся в пропасть? |