Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (alim @ 13.05.2006 - время: 18:18)
Да это так, но вопрос был немного в другом. Вопрос не в том какую пользу принесут открытия гения (или как их оценят люди), вопрос в том, может ли гений днем творить свои гениальные творения (прростите за тавтологию) , а вечером ходить по квартирам и мочить старушек? Пушкин утверждал, что это невозможно, а ведь он сам гений, и возможно знач, что говорит. А с другой стороны никаких логических оснований для такого утверждения не просматривается. wacko.gif

А может ли человек , мочить старушек по квартирам, если его мировоззрение более обширно, чем наше с Вами? Моральные ценности входят в состав мировоззрения.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (А-Лама @ 13.05.2006 - время: 18:32)
QUOTE (alim @ 13.05.2006 - время: 18:18)
Да это так, но вопрос был немного в другом. Вопрос не в том какую пользу принесут открытия гения (или как их оценят люди), вопрос в том, может ли гений днем творить свои гениальные творения (прростите за тавтологию) , а вечером ходить по квартирам и мочить старушек? Пушкин утверждал, что это невозможно, а ведь он сам гений, и возможно знач, что говорит. А с другой стороны никаких логических оснований для такого  утверждения не просматривается.  wacko.gif

А может ли человек , мочить старушек по квартирам, если его мировоззрение более обширно, чем наше с Вами? Моральные ценности входят в состав мировоззрения.

А действительно может или нет?
Связано ли наличие гениальности с какими-то особенностями лдичности гения, причем такими, что делают невозможным совершения злодейства?
Arhondula
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 97
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Хотела написать, про то, что гений - по ту сторону добра и зла. А-Лама опередила.
А потом пришла в голову такая мысль. А почему мы так уверены, что Пушкин в этой фразе вещал Великую Истину? Мне кажется, что это замечание (про гения и злодейство) может лишь характеризовать героя, в уста которого вложено Т. е. эта фраза, напротив, может подчеркивать некую наивность, светлость персонажа. Штрих к характеру, а не Откровение.
ИМХО
Пёсик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 117
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Professor Moriarty - кто там Холмса пытался убить?) Согласно фильму в 21 год этот товарищ уже получил математическую кафедру, был гениальным математиком. И вот каким уродом оказался.

А если кому-то доводилось общаться с гениями, то они могли заметить, что во всех остальных (кроме своей области) планах это такие же люди... И ничего человеческое им не чуждо, в том числе злодейство.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Песик! Тебе доводилось общаться с гениями? blink.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Все совместимо. Понятия гениальности и злодейства,плод человесеского воображения. Что такое гениальность?Что такое злодейство? В разных культурах,в разные эпохи эти понятия часто меняются,так же как и мораль. Звучит красиво,но все как раз совместимо.Что такое хорошо что такое плохо?
Гениальный полководец не может быть злодеем?А только защитником слабых и игнетенных. Гениальный ученый не может быть сексуальным маньяком?Груз знаний мешает наверное. А великий композитор не может предать,убить,украсть? Может.
Кто может назвать хотя бы однаго выдающегося человека(генеальность понятие расплывчатое)без пороков? (злодейство уж очень слово пафосное)
Пёсик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 117
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если БГ гений, то да
Пёсик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 117
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тарковский, Стругацкие - всё не то?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Пёсик @ 14.11.2006 - время: 21:57)
Если БГ гений, то да

Вы про людей без пороков и про гениев? wink.gif
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И еще: Песик, ты думаешь злодейство - это человеческое? Думаешь злодейство свойственно человеку?
ssman
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 154
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 16.11.2006 - время: 18:25)
И еще: Песик, ты думаешь злодейство - это человеческое? Думаешь злодейство свойственно человеку?

Злодейство в той же мере свойственно человеку, как и добродейство, пофигейство и ничегонедейство. Что бы ты не сделал, кому-то это может не понравиться. А гении, мне кажется, слишком мало прислушиваются к окружающим, чтобы подстваиваться под них. ИМХО.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
не читал что здесь пишут но напишу вот что =)) гений это личность, прошедшая через очень трудный и мучительный путь самопознания. гений в 18 лет понимает себя настолько хорошо, насколько даже умнейшие люди в 60 не могут себя осознать. так же гении очень чувствительны, по крайней мере, большая их часть всегда с легкостью определит что у вас на душе или на уме. склонность к самопознанию, сомнению и постоянные поиски ответов на волнующие их вопросы - вот истинные характеризующие черты гения. не стоит верить всему что я пишу =) это чисто мое мнение. так вот, дальше. гений хоть и полностью понимающий себя, это никогда не может быть полностью сформировавшаяся личность, так как в душе у него постоянно буря, если можно так выразится. и они не формируются даже, извините что жо этого употребил такое слово, они скорее проявляются или что-то этому определению близкое(короче в них всегда что то раскрывается само, а что то требует их помощи для раскрытия), это человек формируется по внешней обстановке. в каком-то смысле, в душе, гений чаще всего, все время противоречит сам себе. он сомневается всю жизнь(несмотря на уверенность в своих силах) и это сомнение есть главная двигующая сила. они никогда не похожи на большинство людей, потому что по большей своей части, они никогда не идут протоптаными тропами(во всех случаях, всегда и практически во всем ищут свое рещение и не полагаются на опыт других(из этого можно вывести что их изобретательность достигает высшей степени изобретаемости, потому-что они как бы тренируют эту изобретаемость всю свою жизнь)). им всегда хочется поступать по свойму и в этом их полное право, даже большее чем у людей. чаще всего, они не чувствуют себя с людьми. они хоть и понимают что они тот же человек, но все равно считают себя чем то совсем иным. мне кажется что так оно и есть. я вот читал описания гениев в википедии. да это же просто смешно, вот так просто и легкомысленно, описать гения. в гениях внутри настолько много всего, что наверное и книги не хватило бы для того, чтобы описать их вполне. никто, никогда, не сможет полностью описать гения. в этом и есть вся их сущность, их никто никогда не поймет как бы они не старались. я уже запарился писать. кто не согласен со мною? я до того погрузился в описании гения что даже забыл о чем здесь тема. так вот. человек полностью осознающий себя, понимающий себя всего в полном смысле слова, намеренно, никогда в жизни не совершит плохого поступка. простая обида причиняемая многими людьми другим людям, в основном заключается в непонимании себя или в неспособности вообще что-либо понимать. если человек не понимает себя, то он будет до конца своей жизни испытывать сомому себе непонятную злость. чаще всего, непонимание своих комплексовприводит к таким вещам. у гениев так же непреодолимая сила смирения. если они в вас не верят и не любят вас, вы их просто не сможете никогда задеть, потому что они не поступают неправильно, по крайней мере они в этом уверены и эта уверенность в них непоколебима с чужой стороны. кто-то сказал что злость это непонимание. так оно есть. а гений все понимает и ему не зачем творить зло. у гения великий дух, а великий дух всегда стремится к добру. по-этому истинный гений и зло два совсем противопложных явления. и кстати, вот еще что. они не любят общепринятые моральные нормы потому-что в болшей части этих норм видят только ложь, тщеславие, тупость. ведь моральные нормы для того и созданы, чтобы людям служить, а гениям их не стоит придерживатся и они не придерживаются. в какой то степени, гении помойму единственные люди которые способны по-истине творить добро. а вы тут математиков гениями называете. в цифры душу не вложишь, по-этому математик может быть гением, но его достижения не могут преписыватся его гениальности. гений это в высшей степени творческая личность. которая несет что то новое. хотя если в математике есть вещи которые можно создать при творческом подходе, то вполне возможно что их гениальности можно приписать это... но вот например, есть люди которые говорят такие вещи "его гений покинул его" или что то в этом духе. ну это уже смешно до невозможности. ни у кого нету гения. в моем понимании гений это сама личность, и эта личность может развиваться не только в одном направлении. но конечно же луше получится развиваясь в одном направлении. по-этому во всех отношениях, гений это то до чего простым людям не то что бы далеко, а дальше всякого понимания. возможно, так же, что гении способны чувствовать где настоящее добро интуитивно. и для гения неплохо было бы совершить в детстве какое-либо зло. то есть они в детсвте чаще всего и совершают что-нибудь плохое(бывает даже ужаснее чем простой ребенок совершает так как пока они не понимают себя они бывают злее обычного ребенка), что позже всю жизнь будет их мучить и толкать на добрые поступки не только душою, но и разумом. извините за грамматические ошибки, быстро писал. утомился и проверять влом. надеюсь я понятно изложил мое понимания гения. а люди еще удивляются почему им требуется чуть ли не по десять лет на то чтобы понять пушкина. они явно ожидают что гения разом взяли и поняли. не зря достоевский писал, что гения при жизни редко признают. что ж это тогда за гений получится раз его все разом взяли и поняли. а для гения признание его творчества очень важно. но не понимание окружающих тоже служат для него движущей силой. а презрение окружающих может послужить на еще более большее благо. в этом тоже различие между гением и простым человеком. гений на зло ответит добром, всегда. не прямолинейно так вот сразу, ну вы поняли короче. еще гении не способны злится на кого-нибудь больше часа. короче злой гений это невозможная вещь. то есть такого просто никогда не будет. это только в мультах злые гении =)) все, я исссякк... все же я перечитал, поверхностно, что написал и понял что сам с трудом могу понять что написал =)) а еще гении всегда вдумчивы, по-этому часто до поры до времени рассеяны. иногда вдумываясь в свои вещи они даже могут забыть что вы находитесь рядом с ними. но это редкие случаи, обычно гении очень внимательны и хорошие слушатели. и еще одно их качество, это доброго человека за милю видеть(не в прямом смысле). им одного взгляда на вас хватит что бы понять кто вы и что вы, возможно не все, но они более склонны к этому. не одному гению в жизни, никогда не понадобится психолог. и вообще психологов к гениям подпускать нельзя. если гений еще не знает, что он гений то психолог ему только навредит. все! это уже переходит в какой то трактат о гениях. а вообще гениев стоит любить по крайней мере за то, что они тоже хотят всех любить, и будут любить, если их будут любить. только по настоящему без задних мыслей. и если встретите когда-лбо гения, в каком бы положении он не был, не сожалейте ему, а просто любите =)))) круто закончил да? чисто как хиппи =) а в принципе стоит любить всех и каждого, возможно тогда и нас полюбят и не будет зла в этом мире. любовь это красота души. возможно это имел ввиду достоевский когда писал "красота спасет мир"? ведь употребив слово любовь его бы не так поняли. а ему уже напридумывали всяких тупых понятий. вообще терпеть не могу когда люди, хоть и высшего ума пытаюются описать действия гениев как что-то ими вполне понимаемое и очевиднее очевидного. выше я написал что гениев стоит любить. я немного ошибся. им было бы приятно встретить любовь и хотя бы попытку понять их, но лучше стоит их порицать и ненавидеть и только тогда вы увидите их мощь несравнимую ни с чем другим. в них настолько много силы что вы даже представить себе не можете, хотя со стороны они скорее будут выглядеть слабыми и легкомысленными. именно за легкомыслие сперва принимают их взгляды, но дайте им перо в руки и вы поймете насколько глубоки их понимания этого мира и жизни вообще. все, больше ничего не добавлю хоть и очень хочется, это уже перастает во что-то большое. извиняюсь еще раз. на этот раз извиняюсь ха оффтоп. или я еще не извинялся? =)

Это сообщение отредактировал madfreak - 13-02-2007 - 02:02
М.Вульф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Гений- человек, нашедший свой особый путь (в любой из областей человеческих знаний и навыков), благодаря чему возвышается над тем обществом, в котором появился- этим он отличается и становится заметен для всех остальных. Поскольку он "над", то и проблемы общества для него не имеют существенного значения- зло, добро,- все относительно, но не него, а остальных. Поэтому он просто не замечает того, что происходит вокруг него- он выше этого. Благодаря этому он может стать параллельно злодейству, двигаться с ним в одном направлении. Но как известно в евклидовой геометрии- параллельные не пересекаются. Возможно это имел ввиду Пушкин, когда утверждал, что "гений и злодейство несовместимы".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Это едиственное, что стабилизирует этот мир, но если дальше пойдет дибилизация, то конец света не за горами.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (М.Вульф @ 06.04.2007 - время: 14:35)
Возможно это имел ввиду Пушкин, когда утверждал, что "гений и злодейство несовместимы".

Ничего он не утверждал. Он задавал вопрос:

А гений и злодейство —
Две вещи несовместные. Не правда ль?

И не стоит пытаться разложить гениальность по полочкам. Бесперспективное занятие.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (М.Вульф @ 06.04.2007 - время: 14:35)
Гений- человек, нашедший свой особый путь (в любой из областей человеческих знаний и навыков), благодаря чему возвышается над тем обществом, в котором появился- этим он отличается и становится заметен для всех остальных. Поскольку он "над", то и проблемы общества для него не имеют существенного значения- зло, добро,- все относительно, но не него, а остальных. Поэтому он просто не замечает того, что происходит вокруг него- он выше этого. Благодаря этому он может стать параллельно злодейству, двигаться с ним в одном направлении.

Да, точно.

Вот Гитлер был настоящий гений - завоевал всю Европу, за исключением Англии, за два года. Потом, правда пошел в параллели на Россию, где ему русские солдаты наглядно показали, что все параллельные и параллели пересекаются в Берлине, в рехсканцелярии, в 1945 году.

Но он был выше этого - он отравился.
М.Вульф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 18.04.2007 - время: 00:39)
QUOTE (М.Вульф @ 06.04.2007 - время: 14:35)
Возможно это имел ввиду Пушкин, когда утверждал, что "гений и злодейство несовместимы".

Ничего он не утверждал. Он задавал вопрос:

А гений и злодейство —
Две вещи несовместные. Не правда ль?

И не стоит пытаться разложить гениальность по полочкам. Бесперспективное занятие.

В вопросе о Пушкине много чего было переврано. К примеру такое событие, как "Болдинскя осень"- нас учили в школе, что поэта отправили в "ссылку", в свое имение, по приказу царской власти. И что же я однажды обнаружил, читая книгу "Особо опасные инфекции" издания 1954 года: "Эпидемия холеры в России. На дорогах стояли крестьянские заставы, возле одной из них был остановлен А.С.Пушкин и направлен в свое имение." Вобщем, никого не пропускали, поскольку был карантин. Вот таким образом советская пропаганда "о репрессивных мероприятиях" в отношении великого поэта, обернулась на деле заботой о здоровье Александра Сергеевича (как и других людей).
Вы не могли бы указать источник вашей информации, а то у меня в афоризмах просто указано:
QUOTE
Гений и злодейство- две вещи несовместные.

И без всяких там вопросов.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (М.Вульф @ 19.04.2007 - время: 23:25)

QUOTE
Гений и злодейство- две вещи несовместные.

И без всяких там вопросов.

Это так надо понимать, что гениальных подонков не бывает? wink.gif
М.Вульф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 20.04.2007 - время: 01:08)
QUOTE (М.Вульф @ 19.04.2007 - время: 23:25)

QUOTE
Гений и злодейство- две вещи несовместные.

И без всяких там вопросов.

Это так надо понимать, что гениальных подонков не бывает? wink.gif

Я думаю, что гении выходят за рамки представлений человека, и обывательские критерии к ним неприемлимы. Такая уж у них особливость. smile.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (М.Вульф @ 20.04.2007 - время: 01:55)

Я думаю, что гении выходят за рамки представлений человека, и обывательские критерии к ним неприемлимы. Такая уж у них особливость. smile.gif

Правда тогда нужно еще определиться, что такое гений... wink.gif и тема как бы задана о возможности сочитания таких черт.
В несколько другом контексте я с вами согласен.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 20.04.2007 - время: 01:08)
QUOTE (М.Вульф @ 19.04.2007 - время: 23:25)

QUOTE
Гений и злодейство- две вещи несовместные.

И без всяких там вопросов.

Это так надо понимать, что гениальных подонков не бывает? wink.gif

Гений по крайнеймере имеет интеллект т.е. он интеллегент, а интеллегент не может быть падонком или он не интеллигент.
Злой_Кот
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SFINXS @ 20.04.2007 - время: 10:05)
Гений по крайнеймере имеет интеллект т.е. он интеллегент, а интеллегент не может быть падонком или он не интеллигент.

Интеллигент это род занятий и социальная прослойка в первую очередь, во вторую - моральный облик. И уж умственное развитие здесь не причём.


Думаю, что у всех кровавых тиранов был очень высокий уровень умственного развития.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Злой_Кот @ 20.04.2007 - время: 12:45)
QUOTE (SFINXS @ 20.04.2007 - время: 10:05)
Гений по крайнеймере имеет интеллект т.е. он интеллегент, а интеллегент не может быть падонком или он не интеллигент.

Интеллигент это род занятий и социальная прослойка в первую очередь, во вторую - моральный облик. И уж умственное развитие здесь не причём.


Думаю, что у всех кровавых тиранов был очень высокий уровень умственного развития.

Вы говорите о псевдо интеллегенции, этак и депутатов и правительство и шоу-менов, можно в интеллигенцию записать, да они так и делают.
Но скатина, она и в Африке скатина. pardon.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (М.Вульф @ 19.04.2007 - время: 23:25)

QUOTE
Гений и злодейство- две вещи несовместные.

И без всяких там вопросов.

Так Маленькие трагедии "Моцарт и Сальери"
Пушкин А.С.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SFINXS @ 20.04.2007 - время: 10:05)

Гений по крайнеймере имеет интеллект т.е. он интеллегент, а интеллегент не может быть падонком или он не интеллигент.

Человек может быть весьма утонченным, творчески одаренным, делать поступки не выходя из морально-этических норм, но при этом быть сволочью и скрывать это. wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Идея Коммунизма

Где родился, там и пригодился

Свобода

Если ли смысл в защите диссертаций?

Тело и душа




>