Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Boxxxter @ 05.01.2008 - время: 21:03)


Да что спорить? У нас прошлая зима была без снега. На новый Год шел дождь. Первый раз. Этот год такой же. Только вот сейчас холода пришли.
Мне знакомый рассказывал, что в Англии зимой последние 10 лет снега нет... раньше всегда был...

...В тот год осенняя погода
Стояла долго на дворе.
Зимы ждала, ждала природа,
Снег выпал только в январе,
На третье в ночь. Проснувшись рано,
В окно увидела Татьяна и т.д...(Это по старому стилю, а по нашему- в ночь на шестнадцатое января, и это средняя полоса...) Ай да Пушкин!
GTNVK
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 81
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я вчера по ящику слышал что потепление связано со смещением экваториального пояса на целых 250км!!!!!! Там где никогда небыло снега, он сейчас лежит достаточно толстым слоем, а в северной части земного шара, из-за этого растаяли ледники и идет дождь!
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ой-ли @ 24.01.2008 - время: 21:22)
QUOTE (Boxxxter @ 05.01.2008 - время: 21:03)


Да что спорить? У нас прошлая зима была без снега. На новый Год шел дождь. Первый раз. Этот год такой же. Только вот сейчас холода пришли.
Мне знакомый рассказывал, что в Англии зимой последние 10 лет снега нет... раньше всегда был...

...В тот год осенняя погода
Стояла долго на дворе.
Зимы ждала, ждала природа,
Снег выпал только в январе,
На третье в ночь. Проснувшись рано,
В окно увидела Татьяна и т.д...(Это по старому стилю, а по нашему- в ночь на шестнадцатое января, и это средняя полоса...) Ай да Пушкин!

спасибо за цитату, хотя, я уже и ссылался на Онегина, гл.5. но цитату не приводил....
Во времена Александра Сергееча это все-же была аномалия, а у нас сейчас - правило....
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Boxxxter @ 05.01.2008 - время: 21:03)
QUOTE (SunLight757 @ 19.02.2007 - время: 16:30)
Есть факт, что до человека там были леса а теперь их там нет.

Факт! 0096.gif


Этот факт не доказывает ничего в смысле глобального потепления...
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот интересно, никто не привел никаких данных, куда-же мировой океан девает миллины кубометров пресной воды, поступающих в него из рек...
и почему при этом его высота не поднялась на соответствующую высоту...
а у меня такое ощущение, что и в случае таяния всех льдов высота мирового океана если и повысится, то не более, чем на несколько метров максимум...
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Флавий @ 06.03.2008 - время: 00:55)
Вот интересно, никто не привел никаких данных, куда-же мировой океан девает миллины кубометров пресной воды, поступающих в него из рек...

А тут и выяснять нечег. Это из школьной программы. Тема "руговорот воды в природе"
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Психиатр @ 06.03.2008 - время: 08:31)
QUOTE (Флавий @ 06.03.2008 - время: 00:55)
Вот интересно, никто не привел никаких данных, куда-же мировой океан девает миллины кубометров пресной воды, поступающих в него из рек...

А тут и выяснять нечег. Это из школьной программы. Тема "руговорот воды в природе"

так-то оно так, но, впадает-то вода пресная, т.е. должно быть разбавление "рассола" океана, а этого не происходит, да и выпадает-то надо сказать вода не всегда туда, откуда она "убежала"... и потом по речкам-то она бежит снова пресная...
т.е. судя по всему под материки из океана поступает очень большое кол-во воды, которая проходя через породы "оставляет" соли и становится пресной...
Короче, модель которую нам преподавали в школе является уж очень упрощенной...
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Флавий @ 06.03.2008 - время: 22:10)
Короче, модель которую нам преподавали в школе является уж очень упрощенной...

Естественно! Если бы мы ещё изучали минерализацию и деминирализацию воды, а так же как она взаимодействуюет с различными попродами в различных условиях - года два только это изучали бы))))))))
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ливни станут вдвое сильнее
21 ИЮЛЯ, 12:33 // Пётр Смирнов


// Goodshoot / East News
В ближайшем будущем ливневые дожди станут ещё сильнее. По расчетам голландских метеорологов, каждый лишний градус тепла приведёт к увеличению «часового максимума осадков» на 15–25%.

Прогноз погоды – дело неблагодарное. Ещё более трудный вопрос – моделирование этой самой погоды и расчет её на временном отрезке не в день и неделю, а, например, в несколько лет. В таком случае уже не обойдешься данными со спутников или же требующими не меньшего опыта наблюдениями за закатными облаками.

При долговременных расчетах на первое место выходят глобальные эффекты – изменения океанских течений, таяние льдов и, безусловно, повышение температуры. Правда, если учесть, что экологи никак не договорятся до средних цифр и механизмов последнего феномена, то о достоверности в оценках его последствий и говорить не приходится.

Герт Лендеринк и Эрик ван Мейегаарт из Королевского метеорологического института Нидерландов считают, что

из-за глобального потепления ливни станут ещё сильнее, чем полагали даже не самые скромные метеорологи.
Причём коснутся эти изменения Европы.

В том, что глобальное потепление достоверно приведет к усилению осадков, сомневаться не приходилось задолго до начала глобального потепления – во время становления классической термодинамики. Согласно уравнению Клапейрона – Клаузиуса, описывающему равновесие системы «жидкость – пар», при увеличении температуры количество пара значительно увеличивается. И рано или поздно весь он возвращается на поверхность планеты в виде осадков.

Современные климатические модели, дающие как долговременный, так и краткосрочный прогноз, безусловно, используют и это равенство. Несмотря на относительную простоту, подобные прогнозы оказываются достаточно достоверными в оценке максимума суточных осадков.

Самый надежный способ проверить подобную модель – сопоставить её с реально полученными данными. Причем чем дольше период сравнения, тем точнее выводы.

Лендеринк и Мейегаарт взяли данные за последние 99 лет с одной из старейших метеорологических станций Европы – Де-Билт, располагающейся на территории Нидерландов.
В результате ученые пришли к выводу, что если суточные оценки меняются незначительно, то часовые, особенно если суточная температура превышает 15 градусов Цельсия, существенно возрастают.

По мнению Лендеринка, на каждый градус Цельсия максимум часовых осадков увеличивается на 14% вместо прогнозируемых 7%.
Поскольку географическая область, которую «покрывали» соответствующие метеонаблюдения, была ограничена, то и выводы справедливы только для Западной Европы. В некоторых регионах потепление скажется ещё сильнее: 20–25-процентное увеличение максимума часовых осадков на каждый градус ждёт всю северную часть Европы и юг Англии, где и без того хватает дождей.

ФОБОС об осадках в июне
Прошедший июнь оказался достаточно мокрым не только в Индии, Китай или США, но и на территории России. В конце месяца контрастный атмосферный фронт за несколько часов вылил более 70% всей июньской климатической Интерпретируя данные ученых, можно сказать, что «сильные ливни станут ещё сильнее». Окажется ли это справедливым для территории России – пока неизвестно. Лендеринк планирует «глобализовать» свои расчеты. По его мнению, часовой максимум – более достоверно прогнозируемый показатель, нежели суточный максимум или суточное среднее. Причем для этого достаточно уже существующих климатических моделей с небольшой поправкой.

Выводы, к сожалению, неутешительные: подобные процессы неминуемо приведут к наводнениям и селям, не говоря уже о простом повреждении от воды. Более подробно с работой метеорологов можно ознакомиться в Nature Geoscience.


Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Линеечная модель подъема океана
17 МАЯ, 14:54 // Пётр Смирнов


// ИТАР-ТАСС
Чтобы предсказать подъём уровня моря, не обязательно обсчитывать на суперкомпьютерах сложные климатические модели. Простая экстраполяция отсчётов футштоковой службы даёт тот же результат. И позволяет выяснить, что подъём океанов начался лишь в конце XVIII века.
Человеческая деятельность отражается на подъёме

Потоп – излюбленная тема мифологии. Но если конец света из-за подъема воды всё-таки наступит, то современными темпами, чтобы закрыть самую высокую точку планеты, понадобится ещё не один миллион лет. По новым прогнозам британских и финских океанологов под руководством Светланы Евреевой из ливерпульской Океанографической лаборатории имени Джозефа Праудмана, за текущий век вода поднимется на 34 сантиметра.

Подобными пророчествами увлекаются самые разные ученые. Достоверность последних результатов также остается сомнительной: данные о текущем годовом приросте варьируются в диапазоне от 0,014 до 0,22 мм. Расчеты усложняются приливами и отливами, сезонными колебаниями и разницей в сдвигах земной коры по всей планете.

Футшток и ординар
Футшток – уровнемер в виде рейки (бруса) с делениями, установленный на водомерном посту для непосредственных визуальных наблюдений уровня воды в море, реке или озере.

Основные морские футштоки Авторы работы, опубликованной в Geophysical Research Letters, предложили новый метод математического анализа и «усреднения» данных об уровне моря, записанных с 1700 года. Они воспользовались футштоковой службой Голландии (Амстердам, с 1700 года), Англии (Ливерпуль, с 1768 года) и Швеции (с 1774 года). Стараниями Петра I, в Кронштадте она действует с 1707 года, но этими записями Евреева и коллеги не воспользовались.

Принцип работы таких приборов очень прост – для работы вполне достаточно планки с делениями. В середине XIX века систему чуть усложнили, добавив автоматические самописцы.

Но даже компьютеризация в конце XX века не заменила человеческий разум, необходимый для анализа собранных данных. В отличие от машин, океанологи догадались взглянуть на проблему «широко», усреднив колебания с периодом около 30 лет. Полученные из усреднённой кривой данные, по мнению географов, достоверно характеризуют общую тенденцию.

Максимальный рост пришелся на XX век – 2,5 мм/год в период с 1920 по 1950 год. Ученые проверили свою «модель» на последнем десятилетии – если продолжить кривую, то получится 3,4 мм/год с 1992 по 2002 год, что отличается от спутниковых данных 1993–2003 годов лишь на 0,3 мм (в большую сторону).

Переломным стал 1780 год.
Именно после него на графике изменения уровня моря со временем кривая, с начала XVIII века стелившаяся вдоль оси абсцисс, стремительно поползла вверх. Дав 3 см прироста в XVIII веке, 6 см в XIX и 19 см в XX. Если экстраполировать эти данные простейшим способом (приблизив многочленом второй степени), то за XXI век уровень мирового океана поднимется еще на 34 сантиметра.

Кронштадтский футшток
футшток для измерения высоты уровня Балтийского моря, установленный на устое моста через Обводный (Проводной) канал в Кронштадте. От нуля Кронштадтского футштока на всей территории бывшего Советского Союза К сожалению, данные до XVIII века отсутствуют, а ежегодные колебания уровня моря достигали максимума именно в начале 1700-х годов, поэтому «продолжить» график влево, во времена, предшествующие индустриальной революции, не представляется возможным. Хотя авторы отмечают отсутствие исторических записей о сильных перепадах уровня мирового океана, что косвенно подтверждает теорию роста именно в последние 200 лет.

Среди других открытий ученых – повторяемость характера колебаний каждые 60–70 лет. Для климатических систем такой феномен был обнаружен Делвортом и Манном в 2000 году на основании записей температуры воздуха, достоверно осуществляемых с 1761 года. Точную причину такой периодичности пока установить не удалось, но ученые склоняются к ключевой роли океанических течений в этом процессе, поэтому обнаружение подобного периода в изменении уровня океана очень важны.

Быстрый подъем уровня моря в XX веке совпал с пиком вулканической активности, а использование минерального топлива, сделавшее возможным промышленную революцию, сказалось на ледниках. Вклад таяния последних – 4,5 сантиметра за XX век, из них 2,5 – за его первую половину.

Поразительно, что прогнозируемая треть метра совпадает и с расчетами экологов, исходящих из сверхсложных климатических моделей.
Еще предстоит понять, почему простейшая экстраполяция работает так же хорошо (или плохо), как сложнейшие расчёты. Возможно, для процессов, ответственных за изменение уровня океанов, промежуток в несколько веков – как мгновенье ока.



Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Две эти статьи показались мне достаточно интересными, чтобы выложить их на Ваше рассмотрение.
что думаете по этому поводу?

Это сообщение отредактировал Флавий - 23-07-2008 - 00:09
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я кое-что читал - и согласен с гипотезой, что думать, что погода зависит от поведения 5-6 км какой-то смеси газов, пускай слегка меняющейся, когда под ногами 40000 км раскаленной магмы с ядерным двигателем - это путать даже не зад с пальцем)))
Угадать процессы в магме=угадать погоду...
А мы смотрим в небо...
Lee-May
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Ты стал совсем взрослым, Агапит...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Темы объеденены. т.к. схожи
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Темная материя/энергия

Телепорт

Ци

Люди в черном (ЛВЧ)

Революция - миф или реальность?




>