Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2554
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 24.03.2008 - время: 01:38)
Гомофобия - это иррациональное чувство, можно оправдывать ее чем угодно и подводить под нее все что угодно, но корень у нее в подсознании.

Отвечу ещё и на это, тебе должно быть известно что естественное чувство не может быть иррационально.
uni-b0y
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 348
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (marmudon @ 24.03.2008 - время: 13:38)
не надо устраивать парады и публичные излияния, тогда, глядишь, и гомофобия изчезнет

не думаю, что причина гомофобии общества в парадах и более открытом обсуждении проблем гомосексуалов...
В Советском Союзе вон, не было никаких парадов, да и вообще тема была почти табуирована для обсуждения, но это нисколько не помешало 60 лет существовать узаконенной гомофобии на государственном уровне, да и бытовой гомофобии в обществе...

QUOTE
напрасно вы набросились на девушку


на девушку никто не набросился - девушке примерили ровно те рамки, которые она обозначила другим.... только и всего...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (marmudon @ 24.03.2008 - время: 07:38)
не надо устраивать парады и публичные излияния, тогда, глядишь, и гомофобия изчезнет

Это великое заблуждение. Гомофобы ненавидят геев просто потому, что те - геи. Все, никаких других объяснений и причин нет, есть поводы. которые люди себе придумывают.
QUOTE
Отвечу ещё и на это, тебе должно быть известно что естественное чувство не может быть иррационально.

Иррациональность не антоним к природности. Вся природа человеческих чувств иррациональна, иначе бы мы выбирали в кого влюбляцца и не было бы на свете неразделенной любви.
Kunio
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 24.03.2008 - время: 01:42)
QUOTE (Kunio @ 23.03.2008 - время: 11:57)
Опять же не приятна пропаганда гомосексуального образа жизни.

Kunio, я в целях просвещения интересуюсь, что конкретно подразумевает под собой пропаганда гомосексуализма? Что это такое и в чем проявляется? просто для меня это несколько остается загадкой..

На пример: Активное мелькание в эфире популярных молодежных каналов искусственно созданных и поддерживаемых субкультур, в которых поощряется и считается нормой бисексуальные или гомосексуальные отношения среди подростков. Огромный рынок, рассчитанный на представителей такой культуры и соответствующее музыкальное направление, свидетельствует об искусственности данного соц. образования. Не будет всего этого, движение затухнет моментально.

Послушайте!
Ведь если звёзды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
значит - кто-то хочет, чтоб они были?
значит - кто-то называет эти плевочки ЖЕМЧУЖИНОЙ

Владимир Маяковский

Как правило, эти «плевочки» считают «жемчужиной» подростки, на которых участие в столь сомнительных проектах, впоследствии, может очень негативно сказаться. Кому это нужно? Только не Государству Российскому однозначно. Хотя, допускаю возможность, что это лишь своеобразная прививка от бешенства.

Ах, да! Совсем забыл упомянуть гей парады. Чем не пропаганда?

Мнение мое, не обязательно правильное (с)

Это сообщение отредактировал Kunio - 24-03-2008 - 11:50
Элизабетт
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А как называется "соответствующее музыкальное направление", что-то ничего в голову не приходит...
Kunio
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Элизабетт @ 24.03.2008 - время: 11:45)
А как называется "соответствующее музыкальное направление", что-то ничего в голову не приходит...

Не скажу)) Включите MTV)
Элизабетт
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
И как мне опознать это стиль по MTV?
Или это чисто ваши домыслы?
Kunio
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Элизабетт @ 24.03.2008 - время: 15:10)
И как мне опознать это стиль по MTV?
Или это чисто ваши домыслы?

А как вы опознаете гомосексуалиста и гетеросексуала? Конечно мои домыслы, а вы хотите сказать, что ваши домыслы правильней?
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2554
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (uni-b0y @ 24.03.2008 - время: 03:03)
QUOTE (Sister of Night @ 23.03.2008 - время: 22:50)
Чувство велико только тогда, когда в нём есть великий смысл. Однополая любовь ни к чему не приведёт.

Рождение "детёнышей" (простите, я уж вашими терминами...) для вас, как я вижу, главная и единственная цель "великого чувства"???

Да, главная цель это рождение детёнышей. Естественные чувства рациональны.

Ладно, первый абзац своего поста я забираю обратно, чтобы никто не обижался, потому что на самом деле я очень добрая. smile.gif

Но второй я оставляю, чтобы вы знали, что гомофобия это не феномен, не стереотип, а нормальное явление и, кстати, она не подразумевает обязательно агрессию либо скрытое желание.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2554
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 24.03.2008 - время: 09:14)
Иррациональность не антоним к природности. Вся природа человеческих чувств иррациональна, иначе бы мы выбирали в кого влюбляцца и не было бы на свете неразделенной любви.

А мы и выбираем - подсознательно. А неразделённая любовь обычно не живёт долго, если не подпитывается ничем, но это уже другая тема.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3918
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 17:45)
Но второй я оставляю, чтобы вы знали, что гомофобия это не феномен, не стереотип, а нормальное явление и, кстати, она не подразумевает обязательно агрессию либо скрытое желание.

Гомофобия и нежелание однополого секса - это разные вещи. Кстати большинство людей на земле именно такие. Однополый секс для себя не приемлют, но гомофобами не являются.
На самом деле гомофобов меньше, чем ГЛБТ, но это очень агрессивные и крикливые люди. И ещё гомофобы любят говорить что их взгляды - это мнение всего общества, всех гетеросексуалов...) А критику гомофобии воспринимают как критику гетеросексуальности. Это конечно смешно. Гомофобы выражают только свою личную точку зрения.

Гомофобия, как и сама ксенофобия не является нормой для психики человека. А то так можно сказать, что клаустрофобия оправдана тем, что чтены действительно иногда разрушаются, а нозофобии тем, что люди иногда действительно заболевают.
Если я не приемлю секс с собаками, это не значит, что я переношу неприязнь на самих собак. Но любоя фобия - это дефект, свидетельствующий о неправильном функционировании психики, что, вообще говоря, в наших условиях постоянного стреса и не мудрено.

И, как с любой проблемой, с ней надо бороться, а не оправдыать и выставлять напоказ.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2554
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Canis_Dominicus @ 24.03.2008 - время: 18:31)
Гомофобия и нежелание однополого секса - это разные вещи. .....

Но нежелание однополого секса базируется на отрицательном отношении к нему в какой-то мере, почему человек не приемлет это для себя - он может это сам себе объяснить? Пусть тогда будет гомофобия это крайняя степень неприязни, болезненный страх, но тогда человека просто отрицательно настроенного не обвиняйте в гомофобии, как вы это любите делать очень часто (я имею в виду не лично вы, а вообще ...). Я ведь свою точку зрения вполне спокойно могу объяснить. smile.gif
Элизабетт
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Kunio, я хочу что б вы мне назвали музыкальное направление. Специфическое. Раз уж вы так смело заявили что оно существует и оно пропагандисское - дайте его название, что б я знала что его слушать нехорошо.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3918
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 19:09)
Но нежелание однополого секса базируется на отрицательном отношении к нему в какой-то мере, почему человек не приемлет это для себя - он может это сам себе объяснить? Пусть тогда будет гомофобия это крайняя степень неприязни, болезненный страх, но тогда человека просто отрицательно настроенного не обвиняйте в гомофобии, как вы это любите делать очень часто (я имею в виду не лично вы, а вообще ...). Я ведь свою точку зрения вполне спокойно могу объяснить. smile.gif

Нежелание однополого секса базируется на нежелании такого секса. Если я сейчас не хочу лететь на Луну, это не значит, что я отрицательно к этому отношусь. Просто не хочу и всё. а вот если бы при этом я отрицательно относился к тем, кто хочет на неё полететь и к самой Луне, то это было бы патологией.

А вообще получается как в анекдоте "Помидоры любишь? Так да, а есть не очень".
По идее вас вообще не должна интересовать эта тема. Что значит "отрицательно настроенный"? Или не "отрицательно", а "индифферентно"? Тогда другое дело. А то отрицательно относится к тому, что не имеет к вам никакого отношения как-то странно...
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2554
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Canis_Dominicus @ 24.03.2008 - время: 19:33)
Нежелание однополого секса базируется на нежелании такого секса. Если я сейчас не хочу лететь на Луну, это не значит, что я отрицательно к этому отношусь. Просто не хочу и всё. а вот если бы при этом я отрицательно относился к тем, кто хочет на неё полететь и к самой Луне, то это было бы патологией.

"Просто" не бывает никогда и ничего. В подсознании насчёт Луны у нас ничего не заложено (ну не могла природа предусмотреть что люди будут летать), а насчёт гомосексуальности есть барьер практически у всех с самого детства, и только потом преодолевается.
QUOTE
отрицательно относится к тому, что не имеет к вам никакого отношения как-то странно...

Кто сказал, что не имеет? у меня был отрицательный опыт.
Kunio
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Элизабетт @ 24.03.2008 - время: 19:15)
Kunio, я хочу что б вы мне назвали музыкальное направление. Специфическое. Раз уж вы так смело заявили что оно существует и оно пропагандисское - дайте его название, что б я знала что его слушать нехорошо.

Социальное положение сексуальных меньшинств противоречиво. Они стали видимы и слышимы, в шоу-бизнесе и некоторых сегментах молодежной субкультуры гомосексуальность стала модной, отдельные звезды поп-культуры ею даже бравируют, вызывая возмущение консервативной части общества, которая видит в этом «пропаганду гомосексуальность» и угрозу «духовному здоровью нации»

Игорь Семёнович Кон

Хоть я и не отношусь к консервативной части общества, но мода на гомосексуальность настораживает именно в условиях нынешней ситуации. Показывать на кого-то пальцем не корректно. Этим пальцем можно воспользоваться со значительно большей пользой:) Например, нажать кнопку поиска в любом поисковике, предварительно набрав в строке слово «субкультура» и «гомосексуализм». Из множества статей и тематических форумов вы без труда узнаете все, что вас интересует.

Судя по возрасту, вы личность весьма зрелая. Что хорошо и что плохо можете вполне решать самостоятельно. Кроме того, в своем посте, я оперировал иными категориями:)

Это сообщение отредактировал Kunio - 24-03-2008 - 22:59
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3918
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 20:00)
"Просто" не бывает никогда и ничего. В подсознании насчёт Луны у нас ничего не заложено (ну не могла природа предусмотреть что люди будут летать), а насчёт гомосексуальности есть барьер практически у всех с самого детства, и только потом преодолевается.

Да как раз логичнее предположить, что от рождения нет никаких барьеров. А только потом, по мере взросления, человек вбирает в себя воззрения культуры, в которой он живёт в данное время, в данном месте. По основным сегодняшним теориям человек изначально бисексуален (хотя я сам так не считаю), но барьера точно нет изначально.
И наличие культуры как таковой делает невозможным сравнение психологии человека и животного мира. Не вяжется это.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kunio @ 24.03.2008 - время: 11:47)
На пример: Активное мелькание в эфире популярных молодежных каналов искусственно созданных и поддерживаемых субкультур, в которых поощряется и считается нормой бисексуальные или гомосексуальные отношения среди подростков.

Kunio, простите, и все же хотелось бы больше конкретики, а то все же для меня "пропаганда" гомосексуализма так и остается загадкой.


Просто пропаганда, как мне кажется, это все же некое агрессивное навязывание, как реклама, от которой невозможно скрыцца. Но вроде как у нас никто с экранов не говорит "давайте быть геями или би". В конце концов, все слои общества имеют право на свое "эфирное время" smile.gif , и как тут разделить, где заканчивается свобода слова и клуб по интересам, и начинается пропаганда?
QUOTE
Ах, да! Совсем забыл упомянуть гей парады. Чем не пропаганда?

Ну, изначально это форма политического выступления за права. Что там такого пропагандистского?


QUOTE
Социальное положение сексуальных меньшинств противоречиво. Они стали видимы и слышимы, в шоу-бизнесе и некоторых сегментах молодежной субкультуры гомосексуальность стала модной, отдельные звезды поп-культуры ею даже бравируют, вызывая возмущение консервативной части общества, которая видит в этом «пропаганду гомосексуальность» и угрозу «духовному здоровью нации»

Игорь Семёнович Кон

Да, Кон дядечка, конечно замечательный.
Я просто хотел бы к этому прибавить, что те, кто бравирует ориентацией с экрана, делают это исключительно для привлечения внимания к своей персоне, потому как все те же поклонники хотят свежачка ) Вообще, насколько мне известно, по мнению современной науки направленность влечения поменять нельзя никакими заманиваниями, можно просто воспитывать людей в терпимости. Хотя тут больше Canis_Dominicus специалист.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-03-2008 - 22:50
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 21:00)
а насчёт гомосексуальности есть барьер практически у всех с самого детства, и только потом преодолевается.

По-моему вся детская практика говорит об обратном smile.gif В детстве не было никаких проблем побаловацца с другом, поиграть в больничку и все такое... А сейчас все как раз наоборот, все бояцца. что их гомо сочтут angel_hypocrite.gif devil_2.gif
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2554
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Canis_Dominicus @ 24.03.2008 - время: 21:10)
Да как раз логичнее предположить, что от рождения нет никаких барьеров. А только потом, по мере взросления, человек вбирает в себя воззрения культуры, в которой он живёт в данное время, в данном месте. По основным сегодняшним теориям человек изначально бисексуален (хотя я сам так не считаю), но барьера точно нет изначально.
И наличие культуры как таковой делает невозможным сравнение психологии человека и животного мира. Не вяжется это.

Да, человек бисексуален, но изначально психологический барьер есть. А уже потом - да, наслаивается культура - толерантное отношение к "инакомыслящим" либо другое.


QUOTE
хотелось бы больше конкретики, а то все же для меня "пропаганда" гомосексуализма так и остается загадкой.

да хоть последнее (прошлогоднее) Евровидение.


QUOTE
В детстве не было никаких проблем побаловацца с другом, поиграть в больничку и все такое...

Но в детстве мы же не занимались любовью. Это всё носило скорее дружеский оттенок, нежели сексуальный.
Kunio
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Просто пропаганда, как мне кажется, это все же некое агрессивное навязывание, как реклама, от которой невозможно скрыцца.

и как тут разделить, где заканчивается свобода слова и клуб по интересам, и начинается пропаганда?

гей парады. Чем не пропаганда?

изначально это форма политического выступления за права. Что там такого пропагандистского?


ПРОПАГАНДА ж. итал. распространение какого-либо толка, учения; старание об этом, самое общество, пропагандисты.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля

ПАРАД (франц. parade, исн. parada, от лат. paro, буквально — готовлю), 1) торжественное прохождение войск с боевой техникой (см. Парад войск), физкультурных и других коллективов по случаю официальных празднеств. 2) В цирке и театре — общий выход на сцену (арену) всех участников перед началом или в конце представления.
Большая советская энциклопедия

Пропаганда, как и реклама, может носить скрытый характер.
Свобода слова, это то, чем мы с вами здесь занимаемся. И парад по этому поводу, на сколько я понимаю, устраивать не будем:) Объясните же мне, зачем геям парад, если это не распространение и закрепление своего толка? Они что-то официально празднуют или готовят представление?

QUOTE
Да, Кон дядечка, конечно замечательный.

Раз мы с этим согласились, тогда еще цитата по Кону:)

Биологические науки, прежде всего генетика и эндокринология, считают предрасположенность к гомосексуальности врожденной. Психологические проблемы. На вопрос «Как человек становится гомосексуалом?» существует по крайней мере три разных ответа. 1) Гомосексуальность дана индивиду изначально как неотвратимая судьба, индивидуальное развитие только обнаруживает и реализует то, что было заложено природой или сформировано в очень раннем детстве. 2) Гомосексуальность формируется средой и воспитанием, – переживаниями детства, семейными условиями, совращением подростка взрослыми или сверстниками. 3) Гомосексуальность является результатом индивидуального саморазвития, более или менее сознательного выбора, это не судьба, а самоопределение.

QUOTE (Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 21:00)
а насчёт гомосексуальности есть барьер практически у всех с самого детства, и только потом преодолевается.

По-моему вся детская практика говорит об обратном  smile.gif  В детстве не было никаких проблем побаловацца с другом, поиграть в больничку и все такое... А сейчас все как раз наоборот, все бояцца. что их гомо сочтут  angel_hypocrite.gif  devil_2.gif


Сколько себя помю, играл в доктора с подружками:) Практика строго индивидуальна. По Кинси впрочем, процент гомосексуальности величина не постоянная, с возрастом меняется, если ошибаюсь поправьте.

Это сообщение отредактировал Kunio - 24-03-2008 - 23:33
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 23:10)
да хоть последнее (прошлогоднее) Евровидение.

А что с ним не так? Какие силы объединились в целях борьбы?)
QUOTE
Но в детстве мы же не занимались любовью. Это всё носило скорее дружеский оттенок, нежели сексуальный.

По-моему, так это как раз проявление сексуальности. Лично мне было приятно )

QUOTE
Объясните же мне, зачем геям парад, если это не распространение и закрепление своего толка?

Ну, то что это не распространение - факт. Изначально - это были политические выступления, теперь это праздник, отмечание того, чего собственно геи добились. А последнее время так это вообще большая тусовка ради веселухи. Кстати это "парад" - это какой-то наш неправильный перевод, на самом деле это английское "pride", которое можно перевести как гордость.

QUOTE
Пропаганда, как и реклама, может носить скрытый характер.

Что касается пропаганды. Мне она кажется несуществующей. потому как нет той политической силы, которой было бы выгодно широкое распространение гомосексуальности. В реальности гей-сообщество сильно разрозненно, и его целью не стоит сделать всех поголовно геями (в этом нет никакого смысла). Цель - интеграция.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2554
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 24.03.2008 - время: 22:41)
QUOTE (Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 23:10)
да хоть последнее (прошлогоднее) Евровидение.

А что с ним не так? Какие силы объединились в целях борьбы?)

На первом месте - явно мужеподобная тётенька-лесбиянка. На втором - Сердючко переодетый в женщину, на шестом наш Колдун, ну и ещё там было как минимум одно лицо непонятного полу (транс). Я понимаю, что это шоу, но надо было привести пример, я привела. И это всё активно обговаривалось, кто к кому приставал и всё такое.


Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3918
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 22:52)
На первом месте - явно мужеподобная тётенька-лесбиянка. На втором - Сердючко переодетый в женщину, на шестом наш Колдун, ну и ещё там было как минимум одно лицо непонятного полу (транс). Я понимаю, что это шоу, но надо было привести пример, я привела. И это всё активно обговаривалось, кто к кому приставал и всё такое.

Ну и где здесь пропаганда? Теперь женщине с короткой стрижкой появляться на улице нельзя? И причём тут Колдун?
И главное, где все кричали, что надо немедленно начать спать со своим полом??
Что-то совсем за уши притянуто...
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2554
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Эрт @ 24.03.2008 - время: 22:59)
QUOTE (Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 22:52)
На первом месте - явно мужеподобная тётенька-лесбиянка. На втором - Сердючко переодетый в женщину, на шестом наш Колдун, ну и ещё там было как минимум одно лицо непонятного полу (транс). Я понимаю, что это шоу, но надо было привести пример, я привела. И это всё активно обговаривалось, кто к кому приставал и всё такое.

Ну и где здесь пропаганда? Теперь женщине с короткой стрижкой появляться на улице нельзя? И причём тут Колдун?
И главное, где все кричали, что надо немедленно начать спать со своим полом??
Что-то совсем за уши притянуто...

Слишком как-то все муссировали вопрос ориентации, чтобы их пропиарить. Мне так показалось.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Революция - миф или реальность?

Истина

Нибиру

Мир через 50 лет.

почему тонут спички?




>