Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mjo
|
|
|
(Vassalina @ 27.11.2013 - время: 22:28)Но теория,с доказательствами,может оказаться неверной. С доказательствами не может. Может быть только не полной. Если конечно это теория. |
|
rudoms
|
|
|
(CBAT @ 21.11.2013 - время: 11:04) (DEY @ 21.11.2013 - время: 11:32) Разорвать галактику это "запросто", разорвать Чёрную Дыру невозможно! А хотя бы деформировать ЧД - возможно? Нет, деформировать ЧД невозможно (ка и разорвать) - она всегда идеальная сфера, даже если бешено вращается. Повторюсь, что в ЧД нет ничего, что могло бы деформироваться, т.е. нет вообще вещества в любой форме. Это пустота, формально ограниченная сферическим горизонтом событий. Формально - в том смысле, что это не реальная поверхность, а условная граница, определяемая физическим условием - на этой границе вторая космическая скорость достигает скорости света. Масса черной дыре тоже приписывается условно, поскольку обладающего массой вещества в ней попросту нет. |
|
rudoms
|
|
|
(DEY @ 22.11.2013 - время: 09:24) (Vassalina @ 22.11.2013 - время: 00:52) То есть, чёрная дыра не поглощает электромагнитные поля?Нет поля она не поглощает, она имеет "горизонт событий" умозрительная граница попав за который материя не способна вырваться наружу, а вот поля преспокойно проходят, так как гравитационное и электромагнитное поле имеют большую дальность действия они "чувствуются" в окрестностях чёрной дыры. Нет-нет... Черная дыра поглощает поля - электромагнитное, гравитационное. Например, при облучении ЧД электромагнитнитными волнами, часть их будет поглощаться ЧД, а часть рассеиваться (изменять траекторию), причем с той же частотой, что и до рассеяния. Но интенсивность электромагнитных волн уменьшиться, ведь часть их поглощена ЧД. Однако если частота электромагнитных волн меньше частоты вращения ЧД, то интенсивность рассеянных волн увеличится. Такое усиление волн - хоть электромагнитных, хоть гравитационных называется суперрадиацией и открыто академиком Зельдовичем. Оно осуществляется за счет "отъёма" у ЧД части вращательной энергии. Это сообщение отредактировал rudoms - 29-05-2015 - 02:59 |
|
Куражжж!
|
|
|
(rudoms @ 29.05.2015 - время: 01:34)Повторюсь, что в ЧД нет ничего, что могло бы деформироваться, т.е. нет вообще вещества в любой форме. Это пустота, формально ограниченная сферическим горизонтом событий. Не хотел вступать в дискуссию, но меня просто очень поразило ваше утверждение, что внутри черной дыры пустота, которая при этом не обладает массой. Я впервые такое слышу. Вы хотите сказать, что тела, обладающие веществом и следовательно массой, при падении в черную дыру и попадании за горизонт событий лишаются вещества и массы? И куда же по вашему исчезает вещество и следовательно масса? Еще лучше, если вы объясните на примере атома водорода, попавшего за горизонт событий. Так будет понятнее. |
|
rudoms
|
|
|
(Куражжж! @ 09.07.2015 - время: 18:43) (rudoms @ 29.05.2015 - время: 01:34) Повторюсь, что в ЧД нет ничего, что могло бы деформироваться, т.е. нет вообще вещества в любой форме. Это пустота, формально ограниченная сферическим горизонтом событий. Не хотел вступать в дискуссию, но меня просто очень поразило ваше утверждение, что внутри черной дыры пустота, которая при этом не обладает массой. Да, вещества в черной дыре нет, оно исчезает. Именно на этом основан один из методов различения нейтронных звезд и черных дыр. Газ, пыль, частицы, падающие на нейтронную звезду достигают её вещества и ударно взаимодействует с ним (скорость падения большая). При этом возникает характерное тормозное электромагнитное излучение, которое возможно набоюдать. При падении на ЧД частицы, газ не сталкиваются ни с каким веществом, поскольку в ЧД его нет, и тормозного излучения не возникает. Без понимания того, что у ЧД нет ни поверхности, ни вещества внутри невозможно понять её сущность - это гравитация в чистом виде. Куда девается материя? Полностью переходит в энергию гравитационного поля ЧД. Вас же не удивляет, что при аннигиляции, скажем, электрона и позитрона все вещество переходит в электромагнитную энергию. Вещества не остается. Точно также при падении вещества в ЧД всё оно переходит в энергию гравитационного поля и внутри неё пустота. Кстати, согласно общей теории относительности, гравитация создается не массой, а тензором энергии-импульса. А масса черной дыры приписывается благодаря нелинейности гравитационного взаимодействия. И это один из трех известных источников образования массы. Два других это механизм Хиггса (для кварков и лептонов) и сильное взаимодействие, которое создает 98-99% массы обычных тел (и нас с вами). |
|
rudoms
|
|
|
P.S. О звездах, хоть Солнце, хоть нейтронная звезда, - говорят о составе, состоянии вещества, его температуре и т.д. О черных дырах ничего подобного не говорят именно потому, что в ней нет вещества в любой форме. По этому же у черной дыры отсутствует магнитное поле, ведь оно образуется за счет движения вещества внутри тел (связанных с веществом электрических зарядов). Рассматривая ЧД говорят о её гравитации и строении (эргосфера, горизонт событий, горизонт Коши, сингулярность), а также о характере мировых линий при приближении к ЧД и внутри неё). |
 1NN
|
|
|
Поэтому, бессмысленно пытаться использовать черную дыру для путешествий в другие Вселенные, как предлагают некоторые фантасты: звездолет, попав в черную дыру, попросту испарится и его вещество перейдет в гравитацию.
|
|
Куражжж!
|
|
|
(rudoms @ 10.07.2015 - время: 15:06)Куда девается материя? Полностью переходит в энергию гравитационного поля ЧД. Ну что же? Убедительная теория. Версия очень интересная. Сколько еще убедительных теорий нас ждет, прежде чем будет раскрыта тайна черной дыры? |
|
1NN
|
|
|
Кстати, по поводу Большого Взрыва и Сингулярности. Недавно читал статью о вакууме. Оказывается, вакуум - это не пустота, а особое состояние материи. Из него постоянно рождаются и поглощаются элементарные частицы. Мало того, в мельчайших масштабах вакуум как бы "кипит". И кроме элементарных частиц из него вылетает вакуумная "пена", которая мгновенно рассасывается. Было высказано предположение, что внутри этой пены находится пространство-время-материя с различными свойствами и различными сочетаниями фундаментальных постоянных. И рассасывание (распад) вакуумной пены происходит при произвольных параметрах. Но, когда выпадает стабильное сочетание параметров, происходит Большой Взрыв и рождение новой Вселенной. Так родилась наша Вселенная. Так могли рождаться и другие Вселенные. Как видите, при этом Сингулярность совсем не нужна. |
|
rudoms
|
|
|
Ну да. Это было описано Фейнманом. Хотя ноги растут из принципа неопределенности Гейзенберга - нельзя одновременно точно определить скорость и координату частицы ΔV•Δt ≥ħ. Но поскольку в вакууме вроде ничего нет, то есть имеется полная определенность, то Фейнман и додумался, что это противоречит принципу неопределенности. И что пустота представляет собой просто кишащий виртуальными частицами объем. Виртуальными - поскольку им не хватает энергии стать реальными. Но воздействие этих виртуальных частиц ощущается. И даже в макромасштабах - см. эффект Казимира. |
|
Куражжж!
|
|
|
Чем дальше развивается наука в сторону изучения вселенной, тем больше она (вселенная) напоминает живой организм. А в зарождении вселенной надо искать мужское и женское начало)))) |
|
1NN
|
|
|
И что во Вселенной мужское и что женское? И как вы отделите одно от другого?
|
|
Куражжж!
|
|
|
(sxn2561388870 @ 23.07.2015 - время: 22:18) И что во Вселенной мужское и что женское? И как вы отделите одно от другого? При изучении атомов и молекул, вы тоже не заметите разделение по половому признаку. Однако атомы и молекулы форимируют женские и мужские организмы. И мы умеем отделять мужчин от женщин.👫 😉 Что во вселенной мужское, а что женское, я не знаю. Поэтому и пишу, что надо искать. Как говорится в известной французкой поговорке, ищите женщину. 🙋 😜 Это сообщение отредактировал Куражжж! - 24-07-2015 - 09:18 |
|
1NN
|
|
|
Искать женщину будет мужчина (обычно). А кто будет искать мужское/женское во Вселенной?
|
|
Куражжж!
|
|
|
Искать будут ученые. Как и всегда.
|
 Tuyan
|
|
|
Ученые рассказали, что будет с человеком при попадании в черную дыру Человек попавший в поле гравитации черной дыры, по мнению американских физиков, будет клонирован. Ранее считалось, что если человек угодит в черную дыру, его порвет на части. На данный момент специалисты полагают, что человек клонируется. При этом одна его часть будет уничтожена огненной стеной, а вторая спокойно пройдет через горизонт событий без возможности возвратиться назад. То есть реальность фактически делится. Для всех оставшихся по ту сторону горизонта событий свалившийся в черную дыру навсегда исчезает. Однако для самого упавшего ничего не случается — он летит в абсолютно темном пространстве, где нет ни звуков, ни света. Если обратиться к законам квантовой физики, то информация никогда не теряется навсегда, поэтому человек должен постоянно оставаться на горизонте событий, испепеленный заживо. Однако в этом случае сбиваются принципы общей теории относительности Эйнштейна, которые требуют, чтобы человек прошел сквозь горизонт целым и невредимым. Оказавшийся в черной дыре человек сможет жить там довольно долго. Там ни пространство, ни время не имеют значимости, а все законы физики естественно не работают.(с) |
|
rudoms
|
|
|
(Tuyan @ 04.09.2015 - время: 05:19)Ученые рассказали, что будет с человеком при попадании в черную дыру Вот этих американских "ученых" и нужно послать в черную дыру - пусть перед вечным небытиём ощутят то, как они ошибались... |
|
rudoms
|
|
|
Уточнена масса сверхмассивной черной дыры SgrA*, находящейся в центре нашей галактики Млечный Путь, которая составила 4 200 000 масс Солнца. Также определен период вращения горизонта событий ЧД SgrA* - 11,5 минут, и параметр вращения Керра (спин) - 0,65. Это измерение осуществлено на основе многолетних наблюдений вращающихся вокруг неё быстрых SO-звезд. http://ufn.ru/ru/articles/2015/8/c/ |
|
rudoms
|
|
|
Кстати, много сказано тут всякого про черные дыры, но не видел, чтобы было приведено её строение. А устроена черная дыра так: Розовое - это еще не сама черная дыра, а её эргосфера. Тела, попавшие в эргосферу не могут покоиться - они закручиваются в направлении вращения ЧД. Свободно падающее тело из эргосферы уже не выберется. Но оттуда еще выбраться можно, например, имея мощный двигатель. Желтое - это горизонт событий, поверхность собственно и являющаяся границей черной дыры. На ней вторая космическая скорость достигает скорости света. Поэтому из под горизонта событий уже ничего выбраться не может, даже свет. Это собственно и есть черная дыра. Внутри черной дыры имеется ещё внутренний горизонт (или горизонт Коши) - показан синим. В общем случае он связан с со сменой мировой линии падающей в ЧД частицы. И, наконец, внутри черной дыры имеется сингулярность - показана красным. И это совсем не точка, а кольцо, размеры которого зависят только от массы ЧД и скорости её вращения. Зная их размеры кольцевой сингулярности высчитываются по очень простой алгебраической формуле. |
|
rudoms
|
|
|
Насчет черных дыр порой бывает непонимание по некоторым вопросам. Например, порой их воспринимают, как космический пылесос, который всё затягивает в себя. Это совсем не так. Подобные особенности проявляются не более, чем на несколько радиусов от черной дыры (а сама ЧД звездной массы при этом имеет размер с десяток-другой километров). Собственно с такой особенностью свободно движущееся тело сталкивается попав в эргосферу ЧД. А так ЧД ведет себя просто как обычное гравитирующее тело такой же массы. И будь на месте Солнца ЧД такой же массы, то ничего бы в солнечной системе не изменилось бы - и Земля, и Меркурий и все остальные тела двигались бы по тем же орбитам, что и сейчас. Только света не было бы. |
|
Tuyan
|
|
|
(rudoms @ 19.01.2016 - время: 22:35)Кстати, много сказано тут всякого про черные дыры, но не видел, чтобы было приведено её строение. А устроена черная дыра так: Жаль, что невозможно проверить на практике))) |
|
rudoms
|
|
|
(Tuyan @ 22.01.2016 - время: 07:32) (rudoms @ 19.01.2016 - время: 22:35) Кстати, много сказано тут всякого про черные дыры, но не видел, чтобы было приведено её строение. А устроена черная дыра так: Жаль, что невозможно проверить на практике))) Возможно. Аккреционные диски мы наблюдаем и сейчас - это как раз вещество (газ, пыль, частицы) попавшее в эргосферу черной дыры и вовлеченные ею во вращение с бешеной скоростью. Вещество при этом разогревается так, что излучает в рентгеновском диапазоне. Создается система, которая позволит увидеть и саму черную дыру, т.е. её горизонт событий. Ну а внутрь черной дыры конечно не залезть... |
|
Macek
|
|
|
(rudoms @ 21.01.2016 - время: 15:19) Насчет черных дыр порой бывает непонимание по некоторым вопросам. Например, порой их воспринимают, как космический пылесос, который всё затягивает в себя. Это совсем не так. Подобные особенности проявляются не более, чем на несколько радиусов от черной дыры (а сама ЧД звездной массы при этом имеет размер с десяток-другой километров). Собственно с такой особенностью свободно движущееся тело сталкивается попав в эргосферу ЧД. А так ЧД ведет себя просто как обычное гравитирующее тело такой же массы. И будь на месте Солнца ЧД такой же массы, то ничего бы в солнечной системе не изменилось бы - и Земля, и Меркурий и все остальные тела двигались бы по тем же орбитам, что и сейчас. Только света не было бы. Так и пылесос сосет грязь и пыль только возле раструба -локально. А Солнце сначала расшириться все испепелит,а потом схлопнется и засосет пепел и другие материальные куски... |
|
rudoms
|
|
|
(Масек @ 22.01.2016 - время: 12:11)А Солнце сначала расшириться все испепелит,а потом схлопнется и засосет пепел и другие материальные куски... Нет, оно не схлопнется - эти сброшенные внешние слои Солнца так и будут расширяться дальше в космос. Это называется планетарной туманностью. А на месте Солнца останется его остаток - белый карлик, тело величиной с Землю, но очень горячее. Он белым называется условно, просто первыми были открыты карлики именно белого цвета. Но на самом деле вначале основное излучение будет в ультрафиолете. А по мере остывания - синий и т.д. вплоть до красного и ухода в инфракрасную область. Но остывают они ОЧЕНЬ долго. А насчет испепелит - это да. Но испепелит еще задолго до расширения. Просто энерговыделение Солнца растет со временем. Уже где-то через 1 млрд лет увеличение яркости Солнца сделает невозможной жизнь на поверхности Земли, а через 1,1 млрд лет исчезнет вода в жидком виде - вся испарится, выкипит. Ну а через 3,5 млрд лет условия на Земле станут венерианскими. А Солнце при этом еще не превратится в красный гигант, просто станет очень ярким. |
 Мария Монрова
|
|
|
Астроном из МГУ нашел "потерянные звенья" в эволюции черных дыр МОСКВА, 23 янв – РИА Новости. Астроном из России и его зарубежные коллеги открыли почти сто кандидатов на роль редчайших черных дыр промежуточной массы, "зародышей" их сверхмассивных кузин в центрах галактик, говорится в статье, опубликованной в Astrophysical Journal. скрытый текст |
|
Рекомендуем почитать также топики: Энергетика будущего Психиатрия как наука Тело и душа Возникновение и пределы Вселенной Устами философов |