Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
samovar69
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Где по вашему мнение находится вся информация, известная или неизвестная,
сакральная и повседневная, научная и магическая?
tugric
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Закон исключённого третьего здесь применять не надо, одно другому не противоречит. Информация - это истолкование вселенной человеком. При верной постановке вопроса, отвечать было бы не на что.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (samovar69 @ 20.02.2007 - время: 00:17)
Где по вашему мнение находится вся информация, известная или неизвестная,
сакральная и повседневная, научная и магическая?

в ноосфере )

tugric по-моему вы немного ошибаетесь.
ScrewDriver
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен с тугриком, информация это продукт жизнедеятельности мозга. В том виде в какой мы ее себе представляем ее нигде нет, кроме как в книгах или на носителях информации.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В мавзолее вся информация сокрыта и в анналах КГБ=)
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (tugric @ 20.02.2007 - время: 17:10)
Закон исключённого третьего здесь применять не надо, одно другому не противоречит. Информация - это истолкование вселенной человеком. При верной постановке вопроса, отвечать было бы не на что.

точно ! Информация как таковая не существует. Ее нет нигде. То, что человек называет информацией - третий мир Карла Поппера... (кстати - тоже плод воображения человека)
Melari
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Информация существует в нематериальной области
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melari @ 10.03.2007 - время: 07:39)
Информация существует в нематериальной области

Где она? В каком виде там информация? Что является ее носителем?
samovar69
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
как там в одной легенде : монах любуется полётом бабочки и думает - а может это бабочка смотрит на стоящего монаха? и где этот мостик между двумя сторонами мысли? rolleyes.gif
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Melari @ 10.03.2007 - время: 07:39)
Информация существует в нематериальной области

нельзя ничего сказать о существовании информации в нематериальной области. Как понять - существует нематериальное?
Например - нарисовал художник картину - это материальное ? Где же оно существует ?

Уничтожь эту картину - и все - исчезнет эти информация...
Читайте Карла Поппера ! Это уже не ново.

Кстати, samovar69, что такое магическая информация ? зачем Вам знать где она хранится ? (хотите овладеть ? wink.gif )

Это сообщение отредактировал rach123 - 13-03-2007 - 04:13
summus amicus
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
стоп стоп, а как же физический вакуум? тонкие тела? память воды? и тому подобные актуальные телеги? а как же генная информация? и после этого мы говорим, что информация это "третий мир" Карла Поппера?
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (summus amicus @ 13.03.2007 - время: 21:33)
стоп стоп, а как же физический вакуум? тонкие тела? память воды? и тому подобные актуальные телеги? а как же генная информация? и после этого мы говорим, что информация это "третий мир" Карла Поппера?

ну и что ? про все это написано в статьях. Они хранятся в библиотеках.

Что вы понимаете под физическим вакуумом ? Какую он несет информацию ?
Что-то я про тонкие тела не слышал ничего (хотя сам занимаюсь очччень маленькими объектами)... Поясните, дайте ссылки, тогда и отвечу.

Про генную информацию: она человеку не доступна (пока не расшифрована, последовательности, как я понимаю записаны) - а как будет расшифрована, так сразу и появится в "библиотеках"
Вообще говорить об неизвестной информации бессмысленно, т.к. она "хранится" везде. Вообще при условии неизвестности термин информации теряет смысл.

Жду пояснений связи вакуума, тонких тел и памяти воды с информацией.
samovar69
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rach123 @ 13.03.2007 - время: 03:10)
Кстати, samovar69, что такое магическая информация ? зачем Вам знать где она хранится ? (хотите овладеть ? wink.gif )

Конечно хочу, я весьма любознательный book.gif магическая в том смысле, что опережает своё время, поэтому необычна, волшебна
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (samovar69 @ 22.03.2007 - время: 19:26)
QUOTE (rach123 @ 13.03.2007 - время: 03:10)
Кстати, samovar69, что такое магическая информация ? зачем Вам знать где она хранится ? (хотите овладеть ? wink.gif )

Конечно хочу, я весьма любознательный book.gif магическая в том смысле, что опережает своё время, поэтому необычна, волшебна

как закоренелый материалист - в существование последней не верю.
Так уж сложилось pardon.gif
summus amicus
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
короче ссылки по всем трем приведенным примерам(память воды (Масару Ямото), физический вакуум (Г.И. Шипов), тонкие тела - это из йоги) запросто дает яндекс.

Суть не в этом.

Суть в фундаментальном различии западной и восточной парадигмы познания мира. Дело в том, что западной культуре свойственен индуктивный (от частного к общему) алгоритм "познания истины". То есть знание, информация - продукт деятельности человека ставящего серию экспериментов и делающего на основе этого вывод (читай - закон, правило, свойство, признак)
В это же время восточная традиция предлагает дедуктивный способ познания. Вне зависимости от того знаю я или нет, прав я или нет - истина существует. Моя задача научиться с ней взаимодействовать. Если взаимодействие получается - я могу сказать, что я молодец и начинать учить других взаимодействовать с истиной. Истина - есть информация. Так как информация на мой взгляд - материальна. Читай - мысль материальна.

Да простят мне материалисты упоминания этого имени на этом форуме. но как же Сатья Саи Баба?

Как-то так.

Что касается магической информации и тезиса об опережении ею своего времени - хочу возразить. Магическая информация - так называемое эзотерическое знание потому так и называется, что открыто не для всех. Однако это не значит, что в перспективе она откроется большему количеству населения. Скорее наоборот. Мы уже настолько привыкли пользоваться телефонами, что у нас нет стимула пытаться развивать в себе навык телепатии. И далее по аналогии.

Другой вопрос - что вы будете делать с этой информацией, когда получите ее?
Скорей всего вы ее не получите, не имея на то веских причин.

Разговаривая с психологами я пришел к выводу что хороший психолог должен обладать некоторыми азами эзотерического знания, однако для абсолютного большинства эта информация не столько полезна, сколь вредна.



Это сообщение отредактировал summus amicus - 23-03-2007 - 20:14
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (summus amicus @ 23.03.2007 - время: 19:01)
Суть в фундаментальном различии западной и восточной парадигмы познания мира. Дело в том, что западной культуре свойственен индуктивный (от частного к общему) алгоритм "познания истины". То есть знание, информация - продукт деятельности человека ставящего серию экспериментов и делающего на основе этого вывод (читай - закон, правило, свойство, признак)
В это же время восточная традиция предлагает дедуктивный способ познания. Вне зависимости от того знаю я или нет, прав я или нет - истина существует. Моя задача научиться с ней взаимодействовать. Если взаимодействие получается - я могу сказать, что я молодец и начинать учить других взаимодействовать с истиной. Истина - есть информация. Так как информация на мой взгляд - материальна. Читай - мысль материальна.

Непонятно, что Вы имеете в виду под восточной традицией. В философии конечно модно противопоставлять Запад и Восток, вот только в реальности Восток этот совсем неоднороден, поэтому и противопоставление совершенно искусственное.
QUOTE
Да простят мне материалисты упоминания этого имени на этом форуме. но как же Сатья Саи Баба?

Мы поймем, но простим едва ли. bleh.gif

Это сообщение отредактировал Suleyman - 23-03-2007 - 21:20
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (summus amicus @ 23.03.2007 - время: 19:01)
Истина - есть информация. Так как информация на мой взгляд - материальна. Читай - мысль материальна.

Мы уже настолько привыкли пользоваться телефонами, что у нас нет стимула пытаться развивать в себе навык телепатии. И далее по аналогии.


Бабу прощаю. Всю остальную чушь нет. Кстати о телепатии. В США проводилось не мало экспериментов по этой теме. Вывод: телепатии нет.
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (summus amicus @ 23.03.2007 - время: 19:01)
Суть в фундаментальном различии западной и восточной парадигмы познания мира. Дело в том, что западной культуре свойственен индуктивный (от частного к общему) алгоритм "познания истины". То есть знание, информация - продукт деятельности человека ставящего серию экспериментов и делающего на основе этого вывод (читай - закон, правило, свойство, признак)
В это же время восточная традиция предлагает дедуктивный способ познания. Вне зависимости от того знаю я или нет, прав я или нет - истина существует. Моя задача научиться с ней взаимодействовать. Если взаимодействие получается - я могу сказать, что я молодец и начинать учить других взаимодействовать с истиной. Истина - есть информация. Так как информация на мой взгляд - материальна. Читай - мысль материальна.

Да простят мне материалисты упоминания этого имени на этом форуме. но как же Сатья Саи Баба?

Как-то так.

Что касается магической информации и тезиса об опережении ею своего времени - хочу возразить. Магическая информация - так называемое эзотерическое знание потому так и называется, что открыто не для всех. Однако это не значит, что в перспективе она откроется большему количеству населения. Скорее наоборот. Мы уже настолько привыкли пользоваться телефонами, что у нас нет стимула пытаться развивать в себе навык телепатии. И далее по аналогии.

Другой вопрос - что вы будете делать с этой информацией, когда получите ее?
Скорей всего вы ее не получите, не имея на то веских причин.

Разговаривая с психологами я пришел к выводу что хороший психолог должен обладать некоторыми азами эзотерического знания, однако для абсолютного большинства эта информация не столько полезна, сколь вредна.


по-моему бред все это (и память воды и пр.)

Нет разницы как познается мир - т.к. мир объективен и от самого познания не зависит. Поэтому все, что не имеет отношения к действительности (как закоренелый материалист приведу здесь примером информацию о боге, например) - если записано, то существует в библиотеке - там есть все).
А вот если не записана (передающаяся из уст в уста) - то постоянного хранилища этой информации нет- типа то один, то другой - и пока не попадет она в библиотеку - будет она под угрозой утери.

Навык телепатии - это плод воздействия желтой прессы (ну и плод неграмотности журналистов). Нет телепатии. Сказки все это.
Все равно, что в приметы верить...
Ну а про Бабу - раз уж просят, надо простить. Но это религия (как и большая часть перечисленных sammus amicusом вещей.

Кстати - было время в 90х - вы, sammus amicus, верили, что Чумак воду-кремы заряжает ?

Итог - либо информация типа религии (все телепатии, Бабы и пр.), тогда отнесем ее к прочей подобной информации (искусству) - и она существует только (!) в библиотеках+та, что устно передается; либо - она объективная (т.е. информация об устройстве нашего мира) - часть ее тоже можно найти в библиотеках.

Это сообщение отредактировал rach123 - 24-03-2007 - 03:32
summus amicus
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ух какие бяки.

ну и пожалуйста мне что больше всех надо?

кстати если уж на то пошло - мы с удовольствием верим американским опытам насчет телепатии и с таким же удовольствием не верим седым индийским дедушкам в разноцветных тряпках.

а вместо очередных "аргументов" закину очередное словосочетание - в ряд к памяти воды и т.д.

Хакеры сновидений. удачного гуглинга
samovar69
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rach123 @ 24.03.2007 - время: 03:27)
по-моему бред все это (и память воды и пр.)
Нет разницы как познается мир - т.к. мир объективен и от самого познания не зависит.

а может быть сам процесс мышления и есть постоянное распознование памяти и воды и кристаллов и биологических процессов...пока ведь никто не доказал каким образом появляются сами мысли в голове. Говорят мозг человека работает на 2% процентах, а может остальные это и есть "багаж" памяти "обо всём"
кстати объективность материи не мешает учёным делать открытия, невероятные с точки зрения современников book.gif
biomechanoid
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 170
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Локальные данные - внутри объекта (внутри нас)
Глобальные - где-то не здесь(либо доступ удален и затруднен)
Таково мое мнение wink.gif
Gefrag
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я вроде где-то читал что вселенская информация заложена в каждой клетке живого существа в т.ч. и человека.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Оно в яйце, яйцо в утке, утка в зайце и дальше по легенде ...
Короче фиг найдешь =(
samovar69
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 02.04.2007 - время: 04:43)
Оно в яйце, яйцо в утке, утка в зайце и дальше по легенде ...
Короче фиг найдешь =(

у мужика должны быть....вроде pardon.gif
summus amicus
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
игла в яйце, яйцо в утке, утка в зайце, заяц - ф шоке
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Американские астрофизики обнаружили

Может ли человек сам управлять своей жизнью?

Скорая помощь по философии.

Философские концепции

Модель вечной Вселенной




>