Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 sbforever
|
|
|
Вот именно, что никому, кроме нас и не нужны критерии истины, кто истина, а кто нет.. на мой взгляд, это как выражение: "Возьми себя в руки" как? как можно это физически сделать..? В воде? это уже будут дополнительные условия.. и т.д. вот и придумываем некие эталоны, суть которых задать новые эталоны.. |
|
|
|
Истина - это то что мы под ней подрузумеваем. Все мы умрем - это истина, значит так и есть (может кто и собрался жить вечно, но для меня это истина). А вообще очень интересный вопрос, но с точки зрения универсального ключа - логики решить его нельзя, так как под чистую сама логика может быть ошибочной. А вот мне лично интересно, может ли обсолютная истина быть ошибочной, и если да, то кто опредилит что она такая?
|
|
Daisy
|
|
|
истина - абстрактное понятие. В нашем мире она всегда относительна и непостоянна во времени, так как мир вокруг нас постоянно меняется. Тем, кто верит в Бога, легче, т. к. у них есть одна главная истина - Бог, т. к. он есть начало всего, он - вечен и неизменен, он - критерий и мера всего. |
|
WSexxx
|
|||
|
Абсолютная истина, это какраз то что является истинным всегда, то что нельзя опровергнуть, но есть ли такие объекты или материи или просто абстрактные понятия??? |
||
|
Инкогнито-II
|
|
|
Тут как не напрягайся над этим вопросом, лишь воздух испортишь!..  Истина - есть на постижимое для разума человека и более сложна для выражения человеческой речью, ибо речь человека слишьком проста для выражения!! Так, что нефих и напрягаться!!  Тем более на форуме!!! 
|
|
Джоанна
|
|
|
Абсолютная истина не доступна человеку! Только относительная...
|
|
Zorgint
|
|
|
а никто не задумывался как мы отличаем научное от ненаучного? какие критерии используются порой? Еще перед проверкой истиности.
|
|
WSexxx
|
|||
|
И как же по твоему мнению??? |
||
|
Куражжж!
|
|
|
Вот мне непонятно, как может развиваться наука "уфология", когда до сих пор не найдена даже отдаленная планета с жизненными условиями, а радары не обнаружили пока ни одной волны от иного разума. |
|
Ameno
|
|||
|
Уфология - от, как вы понимаете UFO - Unidentified Flying Obgect + "логия" - наука о неопознанных летающих объектах, кои, без сомнения, существуют. Это те объекты, которые современная наука объяснить не может. То есть мы имеем наблюдения неких явлений, которые не сводимы к зондам, Венере, вспышкам газа, etc. Мы (наука) не можем сказать, что это такое. Таким образом, имеем некие Объекты, некоторые из них Летающие, при этом - они Неопознанные. То есть НЛО. Вот наука этим и занимается. Сбором и классификацией данных, видов контакта (наблюдений) и т.д. Что же представляют собой эти НЛО - существует масса гипотез. От неоткрытых пока еще проявлений свободной плазмы до внеземных гипотез. Это уже предмет обсуждения. 
|
||
 ТAU
|
|
|
Да,что вообще за тупость все бросились обсуждать...ЧТО ТАКОЕ ИСТИНА...это,то чему есть полный и исчерпывающий ответ,без всяких относительностей и погрешностей...причём ансвер верный(ну тут уж будем даже над милиметром спорить) Вот лучше бы дали определение ЭМОЦИЯМ
|
|
Zorgint
|
|||||
|
на философии пару дней назад обсуждали как раз)) Есть два способа (я знаю). Критерий верификации и критерий фальсификации. Первый состоит в том, что мы все что воспринемаем из внешнего мира раскладываем на простейшие чувства. И вот если мы может разложить что-то на простое, то это научно (сам этот способ не до конца понимаю, и вообще он глючный). А второй более нужный. Состоит в том, что любая научная теория принципиально может быть опровергнута. Есть какие-то границы, и когда теория дает ошибку ее дорабатывают или выкидывают. И вот если есть возможность ее опровергнуть, то это научная. А если нет, то ненаучная. Верование в судьбу - ненаучная теория. Ее невозможно опровергнуть. А механика Ньютона научна. И вот про научную можно говорить, что она истина или ложна. А к ненаучной такие понятия неприменимы)))) |
||||
|
WSexxx
|
|||||||
|
А так же там говорится, что теория истина лишь на тот период пока она не будет опровергнута!! :) А как насчет валидации???? |
||||||
|
Zorgint
|
|
|
А про валидацию нифига не слышал. Расскажи))
|
|
alim
|
|
|
Когда Пилат спросил Иисуса: "Что есть истина?" Иисус ответил молчанием.....
|
|
|
|
|
Истина.. хм.. истина не может быть одна, она всегда относительна, вопреки определению. Вообще, мне кажется, что истины как таковой не существует, а есть лишь непрерывный спекрт вариаций, каждый из которого видит его под своим углом и выбирает вариант согласно своего контекста.
|
|
|
|
|
Истина - познание того, каков твой путь в жизни и што тебя ждет после нее Я думаю, тот кто познал истину, очень рискует попасть в дурдом  
|
|
alim
|
|
|
Тогда дурдом нам не грозит 
|
|
Zorgint
|
|||
|
интересно, а почему Вы считаете, что познание своего пути в жизни и понимание того, что ты погибнешь - риск попасть в дурку? мне вот совершенно не понятно. |
||
|
|
|||||
|
Просто познание истины - очень сложное дело, особенно в условиях современного техногенного Мира Да и в истории примеров много было |
||||
 Lucent
|
|
|
..истина есть ...ну мы ее не узнаем ...если историю знают хотя бы два человека то они расказывают ее по разному ..какая тут истина если правды как минимум две =)
|
|
alim
|
|
|
Человек вообще вряд ли может постигнуть истину. Мне кажется. человек может только две вещи: вычислять и творить мифы. Причем слово "вычислять" я употребляю в самом широком смысле, по сути я имею в виду любую алгоритмическую деятельность. Да и мифотворчество я понимаю в широком смысле. Например, планетарная модель атома сама по себе не менее мифологична, чем представление, что солнце - это бог Ра проезжающий на огненной колеснице. Наукой этот миф (я имею в виду модель атома) становится лишь по стольку, поскольку сопровождается формулами! А что касается математики, то сегодня она даже не пытается претендовать на какую-либо истину. И в самом деле. существует множество разных геометрий - это знают все. Не так широко известно, что существует множество алгебр, возможны различные подходы к анализу. И вообще можно сказать, что математика сегодня - это конгломерат различных, часто взаимоисключающих аксиоматических теорий, каждая из которых имеет равное право претендовать на "истинность" (приходится брать в кавычки). К тому же не будем забывать о теореме Гёделя о неполноте (принципиальной неполноте) любой аксиоматической терии. Короче понятие истины сегодня полностью изгнано из математики, ее заменили критерий внутренней непротиворечивости и поразительная, необъяснимая, почти мистическая эффективност математики. А все, что не математика - это миф. Его задача лишь облечь сухие математические формулы в живые антропомрфные формы, приемлемые для нашего немощного интелекта и наших чуств. Задача мифа "объяснить" реальность, а не постичь ее, объяснить - это значит сделать представления яными. т.е. приемлемыми для нашего сознания(а в конечном итоге антропомрфными), причем истинность здесь даже не тпредпологается. Само существование какой-либо реальности помимо наших представлений есть миф. Причем подчеркну6 миф - не значит ложь, но не значит и истина. " Все это испытал я мудростию; я сказал:"буду я мудрым"; но мудрость далека от меня. Далеко то, что было, и глубоко - глубоко: кто постигнет его?" - слова Екклесиаста, сына Давидова... |
|
Zorgint
|
|||
|
Интересно, а то что благодаря этой "невероятной" математике и геометрии мы строим дома, невообразимые машины, используя "нереальную" модель атома создали (предсказали!!!) ядерную бомбу и вообще построили квантовую механику? Дилетантский взгляд. ПРичем ничего не дающий, зато захватывает "типа я самый умный, а вы фигней паритесь". У каждой теории (по крайней мере, доказанной и признанной) есть границы применения. И если вдруг мы узнаем что она ошибку выдает, мы ее развиваем. А говорить, что все это неправда - неверно. |
||
|
alim
|
|
|
Эффективность и истинность - это совершенно разные понятия! Дело как раз не в том выдает теория ошибку или нет. Дело в том что можно построить (и построенно на самом деле) много теорий одинаково эффективных, но логически несовместимых, истинной может быть только одна теория (если вообще в таком контексте может быть истинная теория). Простой пример гелиоцетрическая и геоцентрическая системы в небесной механике одинаково эффективны, т.е. и та и другая теории одинаково позволяют предсказать любое (включая плет искуственных спутников) небесное явления с любой точностью. Просто геоцентрическая система проще и потому в конце концов получила большее распространение. |
|
alim
|
|||||
|
И все таки эффективны! Эффективность практически равна выживанию. Раз мы до сих пор существуем, значит наша деятельность достаточно эффективна (пусть и не 100% эффективна, но достаточно эффективна) |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Цель Человечества Никола Тесла. Кто он? Хозяин мира Арктические льды Библейские нестыковки |