Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Ozigen
|
|
|
В результате развития науки, прослойка людей, которая раньше верила в чудеса христианские (или др. религий - по религиозной принадлежности), стала верить в чудеса научные. Происхождение "научной" сенсации (типа последнего мегапоста про существование машины времени) базируется на том же, на чем базировались чудеса религиозные - на вере в то, что чудеса бывают, на желании, чтобы чудо случилось, на выгоде (не всегда деньги. Например, для начала, известность) для того, кто чудо организовывает. В этом посте (скопированном откуда-то?), на мой взгляд, мы видим такие сорта аргументов: - просто приятнутые за уши: например, про Леонардо, или про Эйнштейна - придуманные: например, про кроликов в американских лабораториях - давно случившиеся, невероятные и нераскрытые совпадения, получившие фантастическое толкование, и за долгое время обсасывания обросшие придуманными позже фантастическими подробностями: например, про человека появившегося посреди дороги, сбитого машиной. Научно достоверные факты отличаются от таких теорий тем, что они основаны на повторяемом эксперименте. Остальное - спекуляции, выдумки, уфологические утки |
|
Куражжж!
|
|
|
Уважаемый X - Factor. То, что ты нам предоставил для чтения, очень занимательно. Приятно иногда расслабиться и почитать анекдоты или простенькие байки. Просто в любых логических доказательствах всегда требуются ссылки на первоисточник, на документ, или на эксперимент. А когда вместо документов я вижу ссылки на какието неизвестные ранее никому записи того или иного ученого или писателя, то у меня одна мысль. Опять кому-то не хватает денег, и он решил придумать сенсацию. Потом что означает не разглашение информации? Это в архив можно не пустить. А если такие опыты проводятся, то это просто невозможно утаить. Журналисты в США узнают о машине времени быстрее, чем об этом узнает сам ученый, работающий над ней. Поэтому я все-таки хотел бы вас вернуть к обсуждению самого принципа работы машины времени. Что останется вместо Жюля Верна, если он улетит в будующее? 
|
 ТAU
|
|
|
Кстати если исходить из логики тех статей то и Верн это настоящий пришелец,а иначе откуда он мог знать как в будущем будут запускать на земную арбиту искуственные спутники.
|
|
Куражжж!
|
|
|
Я хотел сделать еще одно замечание по повуду некоторых постов. Дело в том, что если обект при перемещении во времени попадет в те же самые координаты пространства, то он окажется абсолютно в другом месте. Скорее всего в открытом космосе. Ведь если переместиться на пол года вперед, то Земля будет на противоположной строне солнечной системы. Вся Солнечная Система тоже переместится относительно центра галактики. Наша Галактика тоже сместится относительно Места Большого Взрыва. Поэтому, для того чтобы научить машину перемещать обект на нужную точку, необходимо в компьютер заложить полную информацию о нашей вселенной. Плюс к этому создать процессор, который сумеет обработать такой огромный объем информации. Так что, если создание машины времени теоретически и возможно, то создать ее на практике я не вижу возможным минимум лет 200. Поэтому не надо приписывать к нашим прошлым гениальным ученым и писателям то, чего они не делали. |
|
Zorgint
|
|
|
ну, может эта машина будет привязана к наиболее сильному гравитационному центру, к примеру)) тем более нет ведь в космосе неподвижного центра... так что еще не понятно кто куда сместиться...
|
|
Вечный
|
|
|
Вполне вероятно что такое и возможно...не уверен конечно, но кто знает
|
|
Куражжж!
|
|||
|
Ну....чтоб ее привязать к гравитационному центру, на это понадобится не 200 лет. И даже не 2000 лет. Вообщем машина времени - это пока заоблачная фантастика. А что касается предсказаний, то я думаю даже среди нас многие смогут предсказать появление каких-либо новых технологий на ближайшие 50-100 лет. Для этого не надо быть гением. |
||
|
sbforever
|
|
|
Ну вот спилберг нашел на мой взгляд решение выхода доп энергии - помните как из ниоткуда появлялся синий огонь? так не в этом ли идея? 
|
|
Куражжж!
|
|||
|
Ты в чем-то прав. Лет через 100 будут говорить, что нашли тайные записи Спилберга. Сценарий к фильму, который он якобы не успел создать. Что он хранится в архивах, к которому нет доступа. А там наверняка история о том, как он путешествовал в будущее и прошлое. И от-туда брал идеи к фильмам.
|
||
|
ТAU
|
|
|
Тоесть как я понял из слов Куражжжа если мы перемещаем камень с мостовой на пол года назад...то координата на которой он находился не была константой...ибо земля зараза имеет свойство вращаться вокруг своей оси:)и поэтому на этой точке относительно вселенной стояло дерево из Лондонского парка...ну,чтож это он не плохо придумал:))) + ему пологается:p значит мы имеем загвоздку вот в чём...перемещая обьект на любой отрезок времени мы сталкнёмся с припятствием...нам необходимо знать,куда именно встанет человек нагами если его кинуть в прошлое...смешно:) а если вот так над океаном оказаться в 3 часа ночи,да ещё и со шторминой,то точно живым в своё время не прилетишь:) а,что если...принцып вовсе не такой...и незачем голову ломать...вдруг всё не так как мы думаем,и перемещения во времени дают крайне малые возможности и массу ограничений,что если вообще при перемещение необходимо знать каждую деталь той местности где появишься:) p.s. Дайте мне точку опоры и я переверну землю...жаль вот то,что до центра шибко далеко и рычаг будет длинны не имоверной....а так теория Архимеда вполне может сработать и за приделами земли:) с учётом гравитации конечно. |
|
Куражжж!
|
|
|
Именно. Ты правильно понял меня, TAUREN. Таким образом у нас две сложнопреодолимые проблемы, которые сильно мешают изготовлению машины времени. 1. Нам необходимы абсолютно точные координаты того места, в которое мы хотим переместиться. Вплоть до мельчайших подробностей. Причем относительно центра вселенной (большого взрыва). 2. Как удержать энергию изчезнувшего тела?. Ведь вместе с объектом исчезнут молекулы, атомы и другие более элементарные частицы, из которых состоял объект. А мы знаем, какой взрыв может породить аннигиляция одного только атома. И где взять энергию для появившегося объекта? Ведь что-то должно снова заставить электроны крутиться вокруг ядра атома и так далее. Либо предложите способ, как можно заставить энергию тоже переместиться во времени. |
|
Zorgint
|
|
|
интересно, а вот как считается, если вдруг машина времени это космический корабль. Вот он разогнался, вспышка, слепит глаза, а когда они вновь обретают способность видеть корабль пропал. Зато появился минуты на две раньше. где-то тамже. Значит если мы будем вновь повторять эксперимент, корабль будет врезаться в себя самого? блин... да че мозги парить!? невозможно такое. давайте лучше задания по оптике и электродинамике решать...
|
|
Куражжж!
|
|||
|
Ну как еще раз по подробнее. Что-то я до конца не уловил твою мысль. Видимо меня еще пока не вставило от травки
|
||
|
ТAU
|
|
|
Кстати серьёзные траблы...очень даже я бы сказал серьёзные...Это получается нам надо знать в какую именно точку вселенной надо кинуть обьект,что бы он появился именно там где надо и не разбил себе голову:)))) или вообще не оказался в космосе И ещё нам необходимо выделить способ с помощью которого необходимо повторить в том отрезке времени туже структуру малекул...а значит перенести всё...и причём во время надо кинуть ещё и энергию,которая наделяет тело.В итоге мы перечисляем важные проблемы,но главной загадкой остаётся то как же именно мы будем заставлять перемещаться обьект туда куда нам нужно....мля мой мозг глючит...всё равно,что я захател разом оглядеть всю вселенную...да,что вообще находиться за нашим млечным путём...от куда это всё чёрт возьми...зачем всё это???Если я буду чаще себе это представлять,то мой сон очень слильно нарушиться и так кошмары сняться каждый день:(((( Чёрт возьми,а ведь над этим люди парились вечно,только дураки могут списывать всё на бога,мол кто то пришёл и всё здесь написал....мдя это уже не в тему я сказанул...но эти вопросы мне реально доставляют удовольствие...когда хотябы на миллиметр продвигаешься к истине,той которая хоть на грам сьест неизвестное,то уже приятно.
|
|
Куражжж!
|
|
|
Похоже я загнал тему в тупик 
|
|
sbforever
|
|
|
Еще один интересный, на мой взгляд момент, автомобиль, которым мы пользуемся каждый день, по сути дела тоже есть машина времени.. потому как мы обгоняем некие предрешенные моменты.. мы перескакиваем через расстояния затрачивая меньше времени, чем наши лошадные предки.. и не в этом ли толика ответа на вопрос в каких координатах? просто напросто надо выйти в космос в определенную точку, компьютером просчитанную, что на период прыжка во времени, через нее ничего не пролетит, точнее, в момент появления ничего не будет препядствовать. |
|
Куражжж!
|
|||
|
Позволь здесь я с тобой категорически не соглашусь. Автомобиль быстрее достигает заданной точки из-за того, что у него скорость бестрее лошадного предка. Вот и все. И ниокаком перемещении во времени тут речь не идет. Вот если бы ты привел пример того, что из точки А одновременно отправились автомобиль со скорость 100 км в час и лошадь со скоростью 20 км в час. И в точку В они прибыли одновременно. И если бы ты аргументированно объяснил этот пример, то тогда меня это заинтересует. |
||
|
sbforever
|
|
|
Неет ты слишком банально воспринимаешь понятие скорости.. сначала лошадь.. и человек и пункта А в пункт В прибыл на 30 минут раньше, чем пешком, затем авто - выйграл час.. целый час жизни не потрачен на дорогу, потом самолет, и так далее, в конце концов ты просто заходишь в кабинку и выходишь в другой такой же, но на другой планете.. ты не только прошвырнулся по космосу, но и перегнал время.. |
|
Куражжж!
|
|||
|
Ты заблуждаешься точно также, как и заблуждаются некоторые ученые, которые думают, что если ты будешь двигаться быстрее скорости света, то ты обгонишь время. Они проводят анологию между временем и скоростью. А это разные вещи. |
||
|
sbforever
|
|
|
НУ не знаю тогда... мне все-таки казалось, что доказали, что на большой скорости изменяется время... начинают действовать уже совершенно отличные от стандартной кинетики законы, тела изменяют размер, время меняется.. |
|
Куражжж!
|
|
|
А от того, что ты целый год будешь мотаться на самолете по всем городам, от этого время твое не изменится. И Земля будет находится именно там, где ей необходимо находится через год. И ей плевать на то, что кто-то нарезает круги на самолете. Представь, что Земля - это движущийся поезд. В 00:00 поезд отправляется из Москвы в Питер. В Питер прибывает в 08:00. Ты сейчас в Москве в этом поезде, время на твоих часах 00:00. Допустим в твоем купе машина времени. Ты ее запускаешь и перемещаешься во времени на 8 часов вперед. Где ты оказываешься, в каком городе? Объясни мне со своей точки зрения, как ты переместишься во времени. |
|
sbforever
|
|
|
Все просто, я окажусь в москве, а поезд без меня в питере.. я про другое.. есть же две модели описания скорости.. кажется они называются релятивисткими и нерелятивисткими.. в одной учитывается изменение времени от скорости, в другой (земной) нет такого учета.. скорость и время изменяются одновременно и одинаково, но вот в первом случае при скорости света, время начинает отставать, относительно земной точки отсчета.. грубо говоря, слетай на юпитер и обратно на световой скорости - вернешься в будущее.. |
|
Куражжж!
|
|
|
Тут я склоняюсь ко второй точки зрения. Учитывая, что ни та ни другая точка зрения окончательно не доказана, то мой разум подсказывает мне, что время не должно зависеть от скорости. Я не верю, что у времени есть вообще какая-то скорость. А если у времени нет скорости, то и обогнать его не возможно. Хотя если мне докажут обратную точку зрения, то я не буду прибегать к методам инквизиции. . А просто поменяю свое мнение.
|
|
ТAU
|
|
|
Дело в том,что придела скорости быть не должно,может быть на нашей планете мы ограничиваемся материалами и двигателями...нас этот тормозит,но в космосе может быть всё иначе...если верить в бесконечность вселенной,то и двигатель который будет похать вечно тоже есть...может быть я и ошибаюсь,но это видится так...слушайте а может быть вообще Машина времени будет сама менять события на Земле и заставлять людей совершать определённые поступки,тем же цунами можно многое сделать:(....и поэтому не надо будет посылать пришельцев из другво времени...странно всё это,но Машина времени нужна хотябы для того,чтобы увидеть закат человечества и избежать его,избежать по настоящему,а не как в фильмах меняя события и поникуя мы приходим как раз к тому чего и боялись,тоесть к гибели:(
|
|
|
|
Да по моиму и изобретать ни чево даже и не надо. На земле иногда возникают пространственно-временые дыры. Нам нужно научиться их найти изучить и воспользоваться. 
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Одно желание Чужой разум Парадоксы НАУЧНАЯ БИБЛИОТЕКА : В Политике необходим приоритет Добра |