Мир и Бог

Конечно может, ведь он Бог. Ему подвластно всё.

а вы попробуйте этот вопрос задать в Христианстве(дом мира) - там вам на него подробно ответят :)

Таких вопросов тьма, смотрите тут

Проблема тут скорее всего именно в видении бога, как некоторого существа, всем каким-то образом управляющем...
Я бы ответил, что да, может :) если бы верил.
А так - отвечу, что это пустая игра слов, можно обсуждать сколько угодно то, чему нет подтверждения, но это никоим образом не отразится на нашем понимании этого....

То есть насколько Бог должен соответствовать парадоксу созданному логикой человека?

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Имеется ввиду только внешний вид?

Только скорее наоборот

Да не очень простенькая. Если пользоваться логикой (чем мало кто занимается), можно прийти к тому, что Бога вообще нет.

P.S. Странная какая-то логика.

После грехопадения образ человека был изменён. Не мне, вам человеку знакомому с математикой не понаслышке, объяснять, что подобие не есть равенство.
mjo, если мы сейчас начнём это обсуждать, то точно уйдём от темы.

Меня интересует другой вопрос. Для чего надо решать этот парадокс? Это предмет резонёрства или решение имеет какое-то прикладное значение?

Вы случаем не путаете логику с софистикой?

Нет, не путаю. Раз такой вопрос возник, может скажете, что, в Вашем понимании, есть логика?

Логика в МОЁМ понимании?
Тогда на земле 6 млрд логик.
Вы словарём воспользоваться не пытались? Или общепринятое определение не совпадает с ВАШИМ пониманием логики?

Моё понимание то совпадает, я не могу понять, при чём тут софистика. Софистика это, я так понимаю, говорить что Бог есть, аргментируя это тем, что "Он есть"

Ну раз совпадает, то порадуйте нас софизма в попытке доказать логически, что Бога нет.
Итак, Бога нет потому что……

А мы пока с вашего позволения решением парадокса займёмся.

2 Laura McGrough за репу конечно спасибо.
Но тогда всё просто. ИМХО этот парадокс нельзя решать в отрыве от создателя парадокса.

Ну, я мог бы расписать поэтапно, как я пришёл к такому выводу, но не вижу в этом смысла, да и не по теме это.

Вообще я написал в теме, т.к. мне не понятно применение логики к Богу. И что, по Вашему, можно логически доказать Его существование и то, что Он создал этот мир?

Смысл есть. Вы будете ПЕРВЫМ кто сделал или просто порадуете нас софизмами.

Логически отсутствие Бога доказать нельзя, как нельзя доказать и обратное.

То есть, решение этого, прости Господи, коана, найти невозможно, поскольку мы не знаем логики Создателя?

Не совсем так.
Если рассматривать парадокс с точки зрения современного человека, а большинство современных людей, любого времени/века, уверенно, что познания достаточны для объяснения бытия. Там где не хватает познаний можно использовать теории. Так вот с точки зрения современных людей парадокс можно сформулировать следующим образом.

Может ли Сущее (то, что существует) вне времени, вне пространства и вне материи, проявляющее свойства времени, пространства и материи, ограничить себя временем, пространством и материей, так чтобы оставаться одновременно не ограниченным.
И способен ли человеческий мозг, создавший данное условие, к постижению ответа ДА?
При этом надо учесть свойства челмозга проявляемые при познании и неотъемлемое условие задачи о невозможности постижения Сущего мозгом.

И опять придётся повторится. А зачем это мозгу надо? Если данный парадокс в частичном варинте был выполнен и результат известен.

Как я уже писал в другом месте, с точки зрения теории доказательств, мир в котором мы живем (природа) и бог не совместимы. Они могут быть совместимы только в том случае, если бог создав этот мир больше НИКОГДА не вмешивается в процесс. Но это делает все существующие религии бессмысленными и естественно, никто из верующих с этим не согласится. Ведь по представлениям верующих и теория доказательств создана с позволения бога.
Поэтому, с точки зрения формальной логики рассуждать на эту тему бесперспективно.

Это сообщение отредактировал mjo - 07-05-2009 - 09:51

Ну я же говорил, что отсутствие познаний современный (во все времена) человек спокойно заменит теориями.

Но увы, замкнутый круг в доказательстве не применим.

Это сообщение отредактировал Ufl - 07-05-2009 - 10:02

Да, это утверждение опровергнуть трудно. Ради весьма спорной теории о существовании некоего Бога люди готовы на многое.

Жить без веры крайне опасно, так как возможный «проигрыш» в случае существования Бога бесконечно велик — вечные муки. Если же его не существует, то цена «выигрыша» невелика — безверие нам ничего не даёт и от нас ничего не требует. Реальным выигрышем атеистического выбора будет уменьшение расходов на размер затрат на религиозные обряды.
Жить по канонам веры неопасно, хотя и чуть более затруднительно из-за постов, всяческих ограничений, обрядов и связанных с этим затрат средств и времени. Цена «проигрыша» в случае отсутствия Бога невелика — затраты на обряды. Зато возможный «выигрыш» в случае существования Бога бесконечно велик — спасение души, вечная жизнь.

При умножении пусть даже большой вероятности, что Бога нет на небольшую ценность приза получается величина возможно и большая, но всегда конечная.
При умножении любой конечной, даже очень маленькой, вероятности, что Бог окажет человеку милость за его добродетельное поведение на бесконечно большую ценность приза получается бесконечно большая величина.