Психиатр | |||
|
Самое удивительное, что и о качестве я не говорил) Я говорил, что эволюция будет длится дольше и проходить немного тяжелее, чем могла бы - это ведь и есть то самое влияние на эволюцию, которое оказывает природа. Что же до катостроф в целом - в них так же (помимо "простых" людей) гибнут инженеры, физики, конструкторы, архитекторы, врачи и так далее. Люди тех профессий, в которых открытия оказывают прямое влияние на ход эволюцци - их гибель в природных катаклизмах - это гибель идей, поэктов, теорий, могущих облегчить и ускорить процесс эволюции - это так же влияние природы на процесс, пусть опосредованное, но всё же влияние. Это сообщение отредактировал Психиатр - 09-12-2007 - 23:01 |
ВеСёЛыЙ СкИф | |||||
|
Вы говорите не об эволюции а, о прогрессе…. Эволюция сопровождается приспособлением к условиям существования, можете ли вы утверждать, что люди, постоянно подвергающиеся, например… наводнениям преобразовали легкие в жабры? И я бы так же не стал утверждать, что гибель выше перечисленных служителей профессий (имею в виду не глобальная смерть) намного отбросит развитие прогресса… остаются записи или любая другая информация… |
Психиатр | |||
|
Я говорю об эволюции и отлично знаю отличие данного понятия от прогресса и я не говорил, что гибель людей отбросит эволюцию или остановит, она замедлит её. Причём тут жабры? Я вам привёл конкретный пример с горцами (см. выше) - причём пример реальный. По поводу записей - как можно получить записи проэктов и идей - которые находятся у человека в голове?????????? И опять таки, я НИГДЕ не говорил, что ОТБРОСИТ - я сказал замедлит - разницу улавливаете? Это сообщение отредактировал Психиатр - 10-12-2007 - 09:40 |
ВеСёЛыЙ СкИф | |
|
Док… вы так и не объяснили зависимость эволюции человеческого организма от идей, например инженера конструктора… P/S/ Пример с горцами мне ни о чем не говорит… Либо вы не раскрыли этот пример должным образом… |
Психиатр | |||
|
Поясняю (на примере инженера-конструктора) - сконструировано здание, которое оснащено всеми возможными удобствами и полностью обслуживает человека - у живущих в таком здании остаётся больше времени на саморазвитие или ничегонеделанье (на выбор самих жильцов) в итоге получаем - первый тип более развит умственно, второй - умственно деграджирует - если продлить процес на 5-7 поколений - результат будет очевиден. Постепенно у первых объём "активного" мозга будет увеличиваться, у вторых сокращаться - что в последствии будет передаваться генетически. Если вам хочется более подробного обоснования - рекомендую обратится к генетикам, я не настолько хорошо разбираюсь в тонкостях процесса, однако основы говорят именно о таком результате. По горцам: пример раскрыт достаточно чётко, по крайней мере мне, как присутствовавшему на конференции, где он приводился именно в таком ключе - всё было предельно ясно. Это сообщение отредактировал Психиатр - 10-12-2007 - 12:35 |
ВеСёЛыЙ СкИф | |||||
|
Дык причем здесь конструктор достаточно просто поселить людей ну хотя бы в палатку создать им тепличные условия, и мы получим тот же результат.… Где здесь влияние природы? |
Психиатр | |||
|
А чтобы создать им тепличные условия и создать всю ту же палатку инженер-конструктор не нужен? И почему вы выбрали именно эту профессию? А медицина? |
ВеСёЛыЙ СкИф | |||||
|
Давайте о медицине… Что у нас по ней? |
Психиатр | |||
|
Генная инженерия и нейрохирургия. Толкь вот перечисление того, как эти два раздела влияют или МОГУТ повлиять на эволюцию, меня не прельшает. А спор о том, сколько зщзаболеваний было ликвидировано и сколько в результате ликвидаций возникло из-за мутаций новых болезней вообще может тянутся годами)))))))))) Это сообщение отредактировал Психиатр - 10-12-2007 - 16:41 |
ВеСёЛыЙ СкИф | |||||
|
Ну, дык я и говорю, что человек сейчас влияет на свою эволюцию сам без влияния внешних природных факторов… Тайфуны и др. глобальные катаклизмы здесь не причем… |
Психиатр | |||
|
Вот и вернулись к тому, с чего начали) "Если человек не хочет переубеждаться - его не переубедить" - я последую этой мудрости и соглашусь с вами, но так же останусь и при своём мнении) |
Aleonka1988 | |||||||
|
Интересно: Генная инженерия: развитие событий http://www.rugenetik.ru/12.htmhttp://www.rugenetik.ru/12.htm |
ВеСёЛыЙ СкИф | |||||
|
К этому и стремился) и также останусь при своем мнении |
спящий котенок | |
|
Это все пазитифф, влияют или нет природные факторы на эволюцию современного человека, только так ли это важно для самой идеи трансгуманизма?
|
Психиатр | |||
|
Естественно! Ведь идея трансгуманизма включает в себя появление нового человенка, а это невозможно без эволюции или без вмешательства извне (что менее вероятно) |
ВеСёЛыЙ СкИф | |||||
|
Не нового, а другого человека… или то, что будет называться человеком… Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 17-12-2007 - 18:55 |
Психиатр | |||
|
Пускай нового, но всё же нужен определённый набор факторов |
спящий котенок | |||||
|
Факторов чего? и так ли уж нужен? |
Психиатр | |||||||
|
Факторов которые влияют на изменение человека и его переход в новую ипостась. И конечно же он нужен. Любое событие скадывается под влиянием совокупности определённых факторов. |
спящий котенок | |
|
Совокупность факторов- это все хорошо, только мне например намного интереснее на какие конкретно физические изменения для развития готов/не готов конкретный человек |
Психиатр | |||
|
Гм... Что значит "конкретный человек"? То есть один из боле чем шести миллиардов? Для этого нужно знать параметры человека - рост, вес, возраст, состав крови, ЭКГ, состояние органов, чем он питаетеся, где работает, в какой местности проживает, насколько активны зоны головного мозга, насколько он развит физически и умственно, данные ЭЭГ и тещё минимум десятка два различных данных. |
ВеСёЛыЙ СкИф | |||||
|
Конкретный человек означает, на какие физические изменения для развития готовы, ну например… вы.… P/S/ Зачем данные о IQ человеку, который хочет заменить мышечный или костный каркас? |
спящий котенок | |
|
Ну в принципе Скиф все сказал уже, только я говорила именно о психологической готовности и желании измениться
|
Психиатр | |||
|
Затем, что бы понять как он впоследствии этой заменой распорядиться. Не буквально конечно понять, а хотя бы приблизительно... В общем и целом согласен: нужны две основных вещи: осознание надобности изменения и осознание готовности к нему. Это сообщение отредактировал Психиатр - 19-12-2007 - 20:09 |
ВеСёЛыЙ СкИф | |||
|
Если честно не вижу связи между заменой (улучшением и т.д.) и IQ… IQ ведь не показывает тайных замыслов человека… Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 24-12-2007 - 14:52 |
Рекомендуем почитать также топики: Если ли смысл в защите диссертаций? Магия цифр Мир через 50 лет. Вопросы "Почему?" Почему стали закрывать обсерватории ? |