Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да. 13   30.23%
2. Нет, но кое-какие их идеи мне близки. 9   20.93%
3. Нет, я против их идей. 9   20.93%
4. Мне все равно. 2   4.65%
5. А кто такие трансгуманисты? 10   23.26%
Всего голосов: 43

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Последнее время все большую силу набирает движение так называемых трансгуманистов. Это люди, которые считают, что человек, в том виде, в котором существует сейчас - не завершающее звено своей эволюции, а только лишь ее начало. То есть со временем нас ждет появление так называемого "постчеловека", в которого превратится современный нам человек.

Возможности постчеловека будут качественно отличаться от возможностей современного: он будет физически сильнее, умнее и.. постчеловек, возможно, будет бессмертен.. Собственно достижение такого состояния как постчеловек трансгуманисты видят в качественном "улучшении" самого человека. Основная ставка делается на научно-технический прогресс в области высоких технологий, генную инженерию и.. евгенику!


Конечно, фантазии о всепобеждающем человеческом разуме звучат заманчиво, но не несет ли трансгуманизм в себе реальной угрозы современному обществу? Не стоят ли за идеями о "новом человечестве" высокомерие, антигуманизм и даже презрение к нынешнему человеку как личности?

Подробнее о трансгуманистах можно почитать здесь: Трансгуманизм >>>

Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-07-2007 - 20:21
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Евгеника... хм..хм. Звучит не очень заманчиво.
Я за естественную эволюцию. В принципе согласна с этими философами. Думаю, человек будет развиваться дальше и эволюционировать во что-то новое.

Почитала в Википедии. Энвайронментализм мне как-то ближе. Природу я люблю больше, чем технику. Да и развитие человека мне видится больше духовным, чем техническим. Тибетские монахи как идеал взгляда на жизнь.

Это сообщение отредактировал Lileo - 28-07-2007 - 20:19
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 28.07.2007 - время: 20:11)

Возможности постчеловека будут качественно отличаться от возможностей современного: он будет физически сильнее, умнее и.. постчеловек, возможно, будет бессмертен..



Умнее-возможно,а вот сильнее-вряд ли...Да и опасность существует.Я о "избранной нации"...Все снова повторится...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lileo @ 28.07.2007 - время: 21:17)
Думаю, человек будет развиваться дальше и эволюционировать во что-то новое.

На основе чего? За 200.000 (если не ошибаюсь) лет ничего не менялось, а потом вдруг начнет меняцца?
В принципе, я с Вами согласен, что есть техногенный, а есть духовный(?) путь развития, но это скорее человеческих отношений, а не человека, как биологического вида... Трансгуманисты же говорят о новом человечестве.

QUOTE (Шторм-77)
Да и опасность существует.Я о "избранной нации"...Все снова повторится.

Да, именно это и настораживает.
Лозунг о свободном человеке конечно хорош, но от всего этого сквозит чем-то тоталитарным. Возможно, я ошибаюсь.

Дело в том, что с научной точки зрения, это все очень заманчиво: высокие технологии, нанотехнологии, ИИ, новый сосуд Разума, перерождение Человечества.. Ух!

Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-07-2007 - 20:36
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 28.07.2007 - время: 20:32)
[

QUOTE (Шторм-77)
Да и опасность существует.Я о "избранной нации"...Все снова повторится.

Да, именно это и настораживает.
Лозунг о свободном человеке конечно хорош, но от всего этого сквозит чем-то тоталитарным. Возможно, я ошибаюсь.

Дело в том, что с научной точки зрения, это все очень заманчиво: высокие технологии, нанотехнологии, ИИ, новый сосуд Разума, перерождение Человечества.. Ух!

Увы,люди слишком жадны до власти.Да и много людей неусточивых к психологическому воздействию...Так что шансы на такой исход очччень даже велики...
Devourer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Выбрал №2
uni-b0y
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 348
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 29.07.2007 - время: 03:32)
На основе чего? За 200.000 (если не ошибаюсь) лет ничего не менялось, а потом вдруг начнет меняцца?

Ну, во-первых, всё таки меняется, эволюционирует... просто природная эволюция идёт медленно, и даже 200 тыс. лет не тот срок, чтобы углядеть разительные перемены...
А что касается искуственного вмешательства в процесс эволюции... Создание Нового человека... Евгеники...
Хммм.....
"- Филипп Филиппович, а если бы мозг спинозы?
- Да! - Рявкнул Филипп Филиппович. - Да! Если только злосчастная собака
не помрет у меня под ножом, а вы видели - какого сорта эта операция. Одним
словом, я - Филипп Преображенский, ничего труднее не делал в своей жизни.
Можно привить гипофиз спинозы или еще какого-нибудь такого лешего и
соорудить из собаки чрезвычайно высокостоящего. Но на какого дьявола? -
Спрашивается. Обьясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно
фабриковать спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь
родила же в холмогорах мадам ломоносова этого своего знаменитого. Доктор,
человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год
упорно, выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар."

Devourer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати вы совершенно не рассматриваете эволюцию общества.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Шторм-77 @ 28.07.2007 - время: 21:39)
Увы,люди слишком жадны до власти.Да и много людей неусточивых к психологическому воздействию...Так что шансы на такой исход очччень даже велики...

Шторм, это малость не по теме. Шансы на такой исход велики всегда.. а что про трансгуманистов?
Кстати, либо я нимношка не понял, либо у трансгуманистов прослеживаются некоторые противоречия: с одной стороны они против фашизма, национализма и прочего... с другой - говорят о совершенном человеке...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Devourer @ 28.07.2007 - время: 21:41)
Кстати вы совершенно не рассматриваете эволюцию общества.

Кто мы? blink.gif

кстати, какие идеи трансгуманистов Вас привлекают? smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 28.07.2007 - время: 20:51)
QUOTE (Шторм-77 @ 28.07.2007 - время: 21:39)
Увы,люди слишком жадны до власти.Да и много людей неусточивых к психологическому воздействию...Так что шансы на такой исход очччень даже велики...

Шторм, это малость не по теме. Шансы на такой исход велики всегда.. а что про трансгуманистов?
Кстати, либо я нимношка не понял, либо у трансгуманистов прослеживаются некоторые противоречия: с одной стороны они против фашизма, национализма и прочего... с другой - говорят о совершенном человеке...

Да нет...по теме...Если уж они себя посчитают совершенными,то посчитают,что и нужно начать процесс отбора...А это уже в некотором роде фашизм и получится...
Вообще,честно говоря,я в такие вопросы не лезу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Шторм-77 @ 28.07.2007 - время: 21:55)
Да нет...по теме...Если уж они себя посчитают совершенными,то посчитают,что и нужно начать процесс отбора

Откуда? blink.gif Это только у такого несовершенного человеека появляюцца мысли о несвободе других. А постчеловек свободен по определению.. То есть, по идее, он должен сам выбирать и не мешать соответственно выбору других.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 28.07.2007 - время: 20:11)
и.. евгенику!

Евгеника бесмыссленна.

Условия жизни человечества постоянно меняются. Если мы уничтожим все гены(носителей генов), кроме тех, которые нужны для выживания и процветания в это время и в этом месте, то через несколько поколений мы получим популяцию, неспособную выжить в новых, изменившихся условиях.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Трансгуманизм... хе-хе. Так я и есть трансгуманист. Веду здоровый образ жизни, учусь, стараюсь соблюдать диету и т.п.

И детей буду:
1) Приучать с младых ногтей к такому
2) Приучать к мысли, если они будут заключать браки с молодыми людьми и девушками имеющие подобные жизненные ценности, то это будет наилучшим вариантом развития событий.

Неужели я изобразил что-то очень необычное и новое?

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 28-07-2007 - 21:08
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Евгеника - не камень преткновения в философии трансгуманистов. Что вы к ней прицепились?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 28.07.2007 - время: 21:03)
QUOTE (Шторм-77 @ 28.07.2007 - время: 21:55)
Да нет...по теме...Если уж они себя посчитают совершенными,то посчитают,что и нужно начать процесс отбора

Откуда? blink.gif Это только у такого несовершенного человеека появляюцца мысли о несвободе других. А постчеловек свободен по определению.. То есть, по идее, он должен сам выбирать и не мешать соответственно выбору других.

Человек живет в той же стае...Слабый должен исчезнуть в процессе эволюции,но некоторые захотят ускорить этот процесс...Совершенство,на мой взгляд-это прежде всего в голове.Я согласен,что "добро должно быть с кулаками",но соблазн не должен возникнуть для применения этих кулаков...А он все равно возникнет-вот тебе и опасность...
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 28.07.2007 - время: 21:08)
Евгеника - не камень преткновения в философии трансгуманистов. Что вы к ней прицепились?

Ну как же, новизна в данном случае состоит в том, что к евгенике предъявляют претензии, исходя из этических соображений. Я же - исходя из соображений практической пользы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Шторм, спасибо, но это опять же не по теме.. Трансгуманизм - это взгляд на человека как на исходную точку нового процесса эволюции, корни которого в самом человеке...
Ты малость не в ту степь пошел.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 28.07.2007 - время: 21:15)
Шторм, спасибо, но это опять же не по теме.. Трансгуманизм - это взгляд на человека как на исходную точку нового процесса эволюции, корни которого в самом человеке...
Ты малость не в ту степь пошел.

Сорри...Привык видеть сначала плохую сторону...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (zLoyyyy @ 28.07.2007 - время: 22:07)
Трансгуманизм... хе-хе. Так я и есть трансгуманист. Веду здоровый образ жизни, учусь, стараюсь соблюдать диету и т.п.

Неужели я изобразил что-то очень необычное и новое?

То что вы занимаетесь такой опосредованной селекцией своего потомства не значит что вы трансгуманист))
QUOTE
Ну как же, новизна в данном случае состоит в том, что к евгенике предъявляют претензии, исходя из этических соображений. Я же - исходя из соображений практической пользы.

Что?..

Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-07-2007 - 21:21
Птиц
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 28.07.2007 - время: 23:11)
Конечно, фантазии о всепобеждающем человеческом разуме звучат заманчиво, но не несет ли трансгуманизм в себе реальной угрозы современному обществу? Не стоят ли за идеями о "новом человечестве" высокомерие, антигуманизм и даже презрение к нынешнему человеку как личности?

сегодня, буквально сейчас, впервые услышал о существовании этого...движения....

QUOTE

Последователи движения утверждают, что можно и нужно ликвидировать старение и смерть; значительно повысить умственные и физические возможности человека; изучать достижения, перспективы и потенциальные опасности использования науки, технологий, творчества и других способов преодоления фундаментальных пределов человеческих возможностей.


я не знаю, насколько это заманчиво, но... а зачем?
Если в человеке заложен потенциал к совершенствованию, значит он будет совершенствоваться... Эволюционировать. А это процес длительный.
Если же это совершенствование будет только лишь на основе какой нибудь генной инженерии, то еще неизвестно какие будут последствия. И я сейчас говорю о последствиях именно на генном уровне. И это, естественно, угроза для человечества.

И... тут уже высказывались о риске очередных теорий превосходства одних людей над другими - история показывает: ох, не к добру это!

Это сообщение отредактировал Птиц - 28-07-2007 - 21:41
summus amicus
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почитал вики - понравилось. Спасибо.
Теперь переголосовал бы, но ... сопливых вовремя целуют...

Короче мне понравилось. НЕ понравилось только слово имморталист. Как-то пафосно очень).

Во всяком случае ничего опасного я за этим течением не вижу. Даже если самый фанатичный трансгуманист будет отстаивать свои интересы он не станет убивать людей, ибо это противоречит начальным постулатам трансгуманизма. Хотя... я трансгуманист, а значит я антифа... например... ну фиг знает... но думаю вряд ли. Ребята вроде миролюбивые.

Возвращаясь к рассуждениям по теме - мне до сих пор диковато видеть людей с прикрепленными к ушам блутузами. Ну то есть я пока не готов. Но у меня есть мобильный телефон. То есть я и не мракобес, но и не на острие. Остается лишь добавить, что наши дети будут конченными трансгуманистами и по идеологии и по сфере знаний по сравнению с ныне живущими. Я сам 5-6 лет назад очень интересовался новинками в технике и читал соответствующие новости и смотрел соответствующие каналы. Теперь нет... музыка середины прошлого века, и пивной алкоголизм... Может трансгуманизм вообще с возрастом проходит?
summus amicus
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что касается опасений по поводу экспериментов по живым недолюдям и т.п. ерунды.

Скоро стараниями зеленых мех и животная пища ваще из моды выйдут. Эксперименты будут на добровольцах только делать = на суицидально настроенных трансгуманистах.

Всем peace
Devourer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 28.07.2007 - время: 20:53)
QUOTE (Devourer @ 28.07.2007 - время: 21:41)
Кстати вы совершенно не рассматриваете эволюцию общества.

Кто мы? blink.gif

кстати, какие идеи трансгуманистов Вас привлекают? smile.gif

Ну вы все остальные. biggrin.gif
Привлекает в их идеях только одно: человек и человечество в том виде в котором они существуют сегодня - не конец эволюции.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Птиц @ 28.07.2007 - время: 22:40)
сегодня, буквально сейчас, впервые услышал о существовании этого...движения....

Это не общественная организация, это философское течение biggrin.gif
QUOTE
я не знаю, насколько это заманчиво, но... а зачем?

А почему нет? Человеческая страсть к познанию безгранична..
И что собственно "зачем"? Зачем самосовершенствоваться?
QUOTE
Если в человеке заложен потенциал к совершенствованию, значит он будет совершенствоваться... Эволюционировать. А это процес длительный.

А совершенствование - это сознательный процесс или нет? Вот трансгуманисты говорят, что человек должен совершенствоваться, например, через творчество. Помимо прочего. То есть не только физически перебарывать смерть, но и.. кхм.. духовно.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-07-2007 - 22:02
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Запись в Гильдию Наука и Философия

Лечить Рак

Идеальные люди

Природные аномалии

Скорая помощь по философии.




>