Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бомбай Лякуша @ 14.01.2006 - время: 11:33)
Если кому интересно, недавно в вокруг света доказывалось, что мы живём в 500-мерном пространстве. Если интересно, почитайте.

Где почитать-то?
И что это за 500 измерений? Температура, влажность, атмосферное давление, твердость, модуль Юнга, коэффициент расширения?
Zorgint
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 129
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мдя.. там только на перечисление всех измерений страница бы ушла... чушь какая-то. ИМХО, но вокруг света не может быть сколь-нибудь серьезным журналом хоть потому, что его рекламируют. Так что даже читать не хочу, тем более не знаю где взять статью.
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Zorgint @ 06.01.2006 - время: 20:52)
хмм... да. Двойку мне по физике. Простите что вылез. Это же только длина волны.

Неа, это ему двойку :) Цвет (в идеальной абстракции) задается функцией спектра, а пространство функций - бесконечномерное. Человеческий глаз же в силу своего устройства не способен различить всю гамму цветов - он воспринимает трехмерное подпространство цветов (потому что колбочки 3-х типов, есть еще правда палочки, но можно все свести к 3-м цветам).
Zorgint
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 129
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А разве красный от синего не длинной волны отличается? Разве еще есть параметры? Я про спектр если честро ваще не понял. Оптика в след. семестре (если доживу) и поэтому я мало че понимаю в этой области.
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Zorgint @ 16.01.2006 - время: 21:40)
А разве красный от синего не длинной волны отличается?

Красный от синего - да, длиной волны. А что получится, если смешать эти две волны? А три? А сто или тысячу? wink.gif
Или вот еще тема для размышления: в компьютере желтый свет получается смешиванием красного и зеленого, т.е. двух волн, ни одна из которых не имеет длину волны желтого. Т.е. это ВООБЩЕ НЕ ЖЕЛТЫЙ свет. Но отличить его от желтого (без спектрографа) мы не можем.
Zorgint
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 129
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нууу... типа две волны... все вместе, пошли такие, за ручку.. пришли в глаз. А там их поленились расцеплять.. А, да! все. врубился. Реально, как две координаты))) пасибо.
Куражжж!
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Жене не изменяю. Для нас секс не измена.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А если представить себе куб, у которого каждое ребро изменяет свою длину. причем все меняют ее одновременно и пропорционально. Либо в большую сторону либо в меньшую. Тогда куб будет то увеличиваться, то уменьшаться. Но если этот куб бросить на стол, то в момент полета глаз не заметит изменения размеров. Но упав на стол, мы уже увидим другой куб.
Да и если представить себе, что все люди на планете вдруг увеличились в объеме, при этом весь окружающий мир тоже увеличился пропорционально, то тогда мы не заметим никаких изменений.

Zorgint
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 129
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А из чего следует эффект изменения размеров?!
Куражжж!
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Жене не изменяю. Для нас секс не измена.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Zorgint @ 02.02.2006 - время: 22:23)
А из чего следует эффект изменения размеров?!

Об этом-то я и не подумал wink.gif Да и сложно здесь чтолибо предположить. Ведь если мы видим мир техмерным, то мы не можем увидеть четвертое измерение. Соответственно и сложно себе представить, от чего происходит такой эффект.
Однако, если предположить, что плоскость состоит их множества точек. А куб состоит из множества квадратов, наложенных друг на друга. То и Гиперкуб состоит из множества кубов. Таким образом моя мысль об изменении объемов более менее подходит под предположение, что гиперкуб состои из множества кубов.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Куражжж! @ 02.02.2006 - время: 14:51)
Да и если представить себе, что все люди на планете вдруг увеличились в объеме, при этом весь окружающий мир тоже увеличился пропорционально, то тогда мы не заметим никаких изменений.

Астрономические измерения относительно положения Солнца и звезд покажут эти изменения.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Куражжж! @ 03.02.2006 - время: 11:25)

Однако, если предположить, что плоскость состоит их множества точек. А куб состоит из множества квадратов, наложенных друг на друга. То и Гиперкуб состоит из множества кубов. Таким образом моя мысль об изменении объемов более менее подходит под предположение, что гиперкуб состои из множества кубов.

Правильно. Только плоскость состоит из множества линий, а линия, в свою очередь из множества точек.

И еще. Если четвертое измерение существует, то все существующие реальные объекты четырехмерные. Вот только никакие наблюдения человеческими органами чувств и созданные измерительные приборы не могут его зафиксировать.

А откуда вообще возникла идея четвертого измерения? Из чистой математики. n1, n2, n3, n4... Но не все что есть в математике имеет отражение в реальном мире.
Куражжж!
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Жене не изменяю. Для нас секс не измена.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мне кажется первые придумали четвертое измерение это астрономы-физики. Они ведь ввели понятие пространство-время. Я конечно не отрицаю, что время можно использовать, как некий вектор в системе координат. Но как четвертое измерение использовать время всеже мне кажется ошибочно.
Пример: Представим себе куб. Теперь начинаем последовательно изменять его длину, высоту и ширину. Мы увидем, что куб стал принимать другие геометрические фигуры. Теперь начинаем изменять время. Двигаемся по шкале времени в разные стороны. Куб каким был, таким и останется. И гиперкубом при этом не станет. И объем этого куба не станет равняться его стороне в четвертой степени. Поэтому время не имеет никакого отношения к четвертому измерению.

А потом я прочитал одну версию, что мир на самом деле двухмерен. И все, что мы наблюдаем, на самом деле плоская галограмма. Ведь если на галограмму смотреть со стороны, то она кажется объемной. А ведь она на самом деле плоская. А те предметы, которые удалены от нас, они просто становятся маленькими на плоскости, а по мере приближения к ним они увеличиваются в размерах (то же, что я про куб рассказывал, который начиная изменять свои размеры становится гиперкубом) .И вся вселенная заключена в один круг, в котором каждое тело (звезда, галактика, планета) стремится к его краю. Но стемится бесконечно и бесконечно уменьшая свои размеры. Это как загадка в теме Логика про выключатель. Мы включаем свет через 1 минуту, выключаем через 30 секунд, снова включаем через 15 секунд, потом опять выключаем через 7,5 секунд. И так далее. В каком состоянии будет лампочка, когда будет ровно 2 минуты? Да ни в каком. Потому что для этого выключателя такого момента не наступит. Так и со вселенной, заключенной в круг. Она будет вечно стремиться к краю круга, но никогда его не достигнет. И таким образом получается, что мир можно вообразить плоским. А кажущееся нам третье измерение на самом деле является виртуальным. То есть ложным. Но какие оставшиеся два измерения истинны, не известно.

Как вам такая версия?
Zorgint
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 129
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Куражжж!
скорее физики придумали ввести понятие времени как систему координат. А многомерные уравнения и пространства издавна занимали светлые головы умных типов. (всякие там Жорданы (дай Бог ему здоровья, уроду этакому..... ) и много других хороших людей (под землю их... ненавижу)... *крик души замученного студента*

Куражжж!
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Жене не изменяю. Для нас секс не измена.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Именно, что придумали. А не доказали. А раз они это просто придумали, то значит они заведомо пошли по ложному пути. Дабы просто упрастить себе расчеты и объяснить многие явления.
Ученые просто поверили в высшие силы, и этими силами назвали время.
Да разве наука может развиваться в направлении веры?
Zorgint
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 129
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересно, а как ты тогда вообще представляешь себе развитие науки? Как тогда вообще строить рассуждения, если не допускать каких-то приближений, идей... что значит "не доказали" ?! что доказывать? что время меняется? доказывать надо правильность того, что вывели используя это упрощение. И с точки зрения философии прагматиков (работает - значит верно) все просто замечательно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Куражжж! @ 17.03.2006 - время: 11:58)
Именно, что придумали. А не доказали. А раз они это просто придумали, то значит они заведомо пошли по ложному пути. Дабы просто упрастить себе расчеты и объяснить многие явления.
Ученые просто поверили в высшие силы, и этими силами назвали время.
Да разве наука может развиваться в направлении веры?

Любая наука основывается не на вере, а на предлагаемых постулатах.
Например: Первый постулат Евклида о геометрии: "Точка - это то, что не имеет длину, высоту, ширину." Второй: "Линия - это то, что имеет длину, но не имеет ширину и высоту." и.т.д.
Так же и понятие "Время" является принятым постулатом, от которого отталкиваются. Верить в его существование ненадо. Его можно только измерять.
001dima002
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (old-fashioned lover boy @ 23.12.2005 - время: 00:43)
у меня два вопроса:
1. Если нет идеальной точки в 1-мерном пространстве, идеальной прямой на плоскости и идеальной плоскости в трехмерном пространстве, не означает ли это, что наш мир тоже не идеален по трем координатным векторам и в нем имеются отклонения в 4-х, 5-ти и т.д. -мерное пространство?
2. Пытались ли вы представить себе гиперкуб или какой-либо иной 4-х мерный объект по трехмерным проекциям и насколько далеко вы в этом продвинулись?

А вот у меня 5 по физике.И если бы можно было бы получить 10,то я бы получил.Занимаюсь квантовой и ядерной физикой.Конечно не забываю про механику и пространственную геометрию.Собираюсь получать научную степень по физике.Насчёт 4-го измерения могу сказать,что динамические модели 4-х мерных фигур помогут вам с их абстрактным представлением .А сделать 2-х или 3-х мерную проекцию 4-х мерной фигуры очень просто.Думайте.
001dima002
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот у меня 5 по физике.И если бы можно было бы получить 10,то я бы получил.Занимаюсь квантовой и ядерной физикой.Конечно не забываю про механику и пространственную геометрию.Собираюсь получать научную степень по физике.Насчёт 4-го измерения могу сказать,что динамические модели 4-х мерных фигур помогут вам с их абстрактным представлением .А сделать 2-х или 3-х мерную проекцию 4-х мерной фигуры очень просто.Думайте.
001dima002
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если нужна помощь, обращайтесь, я помогу вам с чертежами и задачами по физике.
Всё очень просто,нужно только в это поверить.И тогда всё получится.
001dima002
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А разве есть истина без веры!?
001dima002
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 04.02.2006 - время: 11:50)
QUOTE (Куражжж! @ 03.02.2006 - время: 11:25)

Однако, если предположить, что плоскость состоит их множества точек. А куб состоит из множества квадратов, наложенных друг на друга. То и Гиперкуб состоит из множества кубов. Таким образом моя мысль об изменении объемов более менее подходит под предположение, что гиперкуб состои из множества кубов.

Правильно. Только плоскость состоит из множества линий, а линия, в свою очередь из множества точек.

И еще. Если четвертое измерение существует, то все существующие реальные объекты четырехмерные. Вот только никакие наблюдения человеческими органами чувств и созданные измерительные приборы не могут его зафиксировать.

А откуда вообще возникла идея четвертого измерения? Из чистой математики. n1, n2, n3, n4... Но не все что есть в математике имеет отражение в реальном мире.

Тессеракт состоит из бесконечного кол-ва кубов.
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
поскольку мы мыслим в 3х измерении - то и нечего говорить о представлении более 3х...
можно что угодно в трехмерии назвать проэкцией н-мерного объекта, да вот только от этого представление (или его отсутствие) не изменится...
Идеальные объекты - плод воображения человека для упрощения работы с неидеальными... (какая нам разница, есть у прямой толщина или нет - все равно геометрические теоремы действуют на неидеальных объектах с определенной точностью)...
001dima002
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rach123 @ 18.10.2008 - время: 01:29)
поскольку мы мыслим в 3х измерении - то и нечего говорить о представлении более 3х...
можно что угодно в трехмерии назвать проэкцией н-мерного объекта, да вот только от этого представление (или его отсутствие) не изменится...
Идеальные объекты - плод воображения человека для упрощения работы с неидеальными... (какая нам разница, есть у прямой толщина или нет - все равно геометрические теоремы действуют на неидеальных объектах с определенной точностью)...

Не соглашусь, пространство будоражит воображение.И вообще пространство не линейно ,оно искривлено.А значит искажение вполне абстрактно мыслится в голове.Хотя и объект не субъективен.
EgeyGrey
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дополнительное измерение проявляеться при динамике обьекта относительно какой либо оси сотвественно врашая куб в 4 измерениях мы получаем сферу в сфере где любая произвольно взятая точка между этих двух пределов это точка вероятного нахождения грани или угла куба. Сильно напоминает электронное облако как образ гипер куба)))))))))))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (001dima002 @ 18.10.2008 - время: 01:28)
Тессеракт состоит из бесконечного кол-ва кубов.

Это вымышленная фигура. В реалии ее никто не видел.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-10-2008 - 00:16
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Революция - миф или реальность?

Верите ли вы в бога и его посланников?

Вопрос по физике.

Философия

Сколько стоит жизнь (математическая модель)




>