Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 18:28)
Я считаю так, что бы понять боишься смерти или не боишься, нужно этот страх почувствовать на своей шкуре.

Вот именно по этому я и не боюсь, что дважды в жизни чувствовал, что такое на грани смерти на собственной шкуре)
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Психиатр @ 24.12.2007 - время: 19:50)
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 18:28)
Я считаю так, что бы понять боишься смерти или не боишься, нужно этот страх почувствовать на своей шкуре.

Вот именно по этому я и не боюсь, что дважды в жизни чувствовал, что такое на грани смерти на собственной шкуре)

Я даже больше чем два))) (не горжусь)… но чой то умирать все равно боюсь… я, конечно, верю в рай и ад, но пока ни в верх, ни в низ не стремлюсь…. ИМХО смерть это та неизбежность, которую нужно избегать любым способом)))…

Ликачка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 88
  • Статус: постоянна в своем непостоянстве
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 23.12.2007 - время: 16:25)
Ну, это естественно.… Каждый хочет умереть во сне от старости в окружении детей и внуков.… Эх, мечты, мечты…

Не каждый.Я вот хочу умереть молодой,не хочу жить до 70 лет и тем более умереть в окружении.Хочу прожить лет так 50-55 и все больше не хочется,на данный момент.Единственное,что предпочту быструю смерть.Смерти не боюсь,как можно бояться того,чего ты не знаешь.Она неизбежно наступит.

QUOTE
смерть это та неизбежность, которую нужно избегать любым способом


Вот и разница:пока ты хочешь жить-ты будешь ее избегать,по крайне мере не думать о смерти(она не зависит от наших желаний),а если смысл жизни теряешь,вот жить не хочется дальше-тогда стоит ли ее избегать?
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ликачка @ 27.12.2007 - время: 17:14)
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 23.12.2007 - время: 16:25)
Ну, это естественно.… Каждый хочет умереть во сне от старости в окружении детей и внуков.…  Эх, мечты, мечты…

Не каждый.Я вот хочу умереть молодой,не хочу жить до 70 лет и тем более умереть в окружении.Хочу прожить лет так 50-55 и все больше не хочется,на данный момент.Единственное,что предпочту быструю смерть.Смерти не боюсь,как можно бояться того,чего ты не знаешь.Она неизбежно наступит.

QUOTE
смерть это та неизбежность, которую нужно избегать любым способом


Вот и разница:пока ты хочешь жить-ты будешь ее избегать,по крайне мере не думать о смерти(она не зависит от наших желаний),а если смысл жизни теряешь,вот жить не хочется дальше-тогда стоит ли ее избегать?

Именно на данный момент biggrin.gif
Пока ценность своей жизни вы не оценили/или вам она просто не нужна/или у вас нет цели… Что касается смысла жизни то он меняется и потерять его очень трудно… Поэтому избегать и бояться старушки с косилкой будете всегда… до тех пор пока она вас не подкосит… но и умирая вы будете цепляться за жизнь…

Ликачка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 88
  • Статус: постоянна в своем непостоянстве
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.12.2007 - время: 17:02)
Именно на данный момент biggrin.gif
Пока ценность своей жизни вы не оценили/или вам она просто не нужна/или у вас нет цели… Что касается смысла жизни то он меняется и потерять его очень трудно… Поэтому избегать и бояться старушки с косилкой будете всегда… до тех пор пока она вас не подкосит… но и умирая вы будете цепляться за жизнь…

А я не сказала,что не хочу жить,я лишь сказала что хочу умереть молодой.С чего вы взяли,что я жизнь не ценю-ценю и наслаждаюсь каждым днем своей жизни, и цель есть и смысл.Просто в жизни каждого,наверное, бывают моменты,когда жить не хочется,но тут сразу есть множество причин, которые вас останавливают от этого шага к смерти,а может чувства берут вверх и вы этот шаг делаете.
А вот сметри я не боюсь.В вашем понимании как это избегать смерти?По моему,если ты о ней не думаешь постоянно,то чего избегать тогда;это если бы мы знали как и когда умрем,тогда можно при желании побегать от нее.А так отчего бегать?
Ни вы,ни я не знаем будем цепляться за жизнь или нет.
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
2Ликачка Я даже больше чем знаю, я уверен, что цеплялся, и буду цепляться за жизнь …. История знает примеры.…
З.Ы. А жизнь вы не цените, потому что уже желаете смерти…

Ликачка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 88
  • Статус: постоянна в своем непостоянстве
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 28.12.2007 - время: 00:46)
2Ликачка Я даже больше чем знаю, я уверен, что цеплялся, и буду цепляться за жизнь …. История знает примеры.…
З.Ы. А жизнь вы не цените, потому что уже желаете смерти…

вы меня даже не знаете,чтобы утверждать ценю я жизнь или нет.Если бы я желала смерти,то наверное и рассуждала бы подругому,желать смерти-значит идти к ней навстречу,тогда наверное меня бы уже не было.Но вот почему то я к смерти не стремлюсь,а даже наоборот живу,дышу и наслаждаюсь.А вот цепляться за жизнь-тут спорно,это смотря как умирать:вот если умираешь от болезни,то стоит ли за такую жизнь цепляться?Разве это жизнь?
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ликачка @ 28.12.2007 - время: 18:44)
вы меня даже не знаете,чтобы утверждать ценю я жизнь или нет.Если бы я желала смерти,то наверное и рассуждала бы подругому,желать смерти-значит идти к ней навстречу,тогда наверное меня бы уже не было.Но вот почему то я к смерти не стремлюсь,а даже наоборот живу,дышу и наслаждаюсь.А вот цепляться за жизнь-тут спорно,это смотря как умирать:вот если умираешь от болезни,то стоит ли за такую жизнь цепляться?Разве это жизнь?

Ну а как же ваши слова о том, что к смерти вы не стремитесь, но при этом хотите умереть молодой… или это пустословие?
Что касается тяжело больных то и они надеются выздороветь и борются с болезнью до последнего вздоха…

megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ликачка @ 27.12.2007 - время: 18:02)
А вот сметри я не боюсь.

Ни вы,ни я не знаем будем цепляться за жизнь или нет.

Как соотносятся эти два утверждения?
Так вы не боитесь или не знаете?

Если не боитесь, то на чем основана такая уверенность?
Ликачка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 88
  • Статус: постоянна в своем непостоянстве
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 29.12.2007 - время: 11:13)
Ну а как же ваши слова о том, что к смерти вы не стремитесь, но при этом хотите умереть молодой… или это пустословие?
Что касается тяжело больных то и они надеются выздороветь и борются с болезнью до последнего вздоха…

ДА, я хочу умереть молодой,а что в этом такого.Хотеть умереть молодой не значит стремиться к смерти.А вы знаете,что такое когда вам говорят диагноз:вам осталось жить три года-что жить будет хотеться?А если на ваших глазах умирает человек,и ты видишь и знаешь,что нет от нее лекарства,видишь,что болезнь сделала с человеком-что человек не живет,а существует.Вы считаете это жизнью?

QUOTE
Как соотносятся эти два утверждения?
Так вы не боитесь или не знаете?

Если не боитесь, то на чем основана такая уверенность?


Что такое смерть?Как она происходит?Что в этот момент человек чувствует?Вы это знаеите-наврятли.Можно быть рядом с ней и выбраться,но если смерть пришла,то не убежишь от нее.Так можно ли бояться того,о чем не знаешь?Я была с ней рядом,поэтому не боюсь.Чего бояться?
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ликачка @ 29.12.2007 - время: 22:43)
Что такое смерть?Как она происходит?Что в этот момент человек чувствует?Вы это знаеите-наврятли.Можно быть рядом с ней и выбраться,но если смерть пришла,то не убежишь от нее.Так можно ли бояться того,о чем не знаешь?Я была с ней рядом,поэтому не боюсь.Чего бояться?

Да, вполне можно бояться того, чего не знаешь.
Насколько близко вы были к смерти, чтобы говорить, что вы ее не боитесь? Когда люди так говорят, меня в большинстве случаев терзают смутные сомнения в их откровенности.
Ликачка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 88
  • Статус: постоянна в своем непостоянстве
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (megrez @ 30.12.2007 - время: 00:38)
Да, вполне можно бояться того, чего не знаешь.
Насколько близко вы были к смерти, чтобы говорить, что вы ее не боитесь? Когда люди так говорят, меня в большинстве случаев терзают смутные сомнения в их откровенности.

Вы не ответили:Чего бояться?Смерти?Так она же неизбежна,все равно когда час придет не убежим.Если вы мне не верите,то это ваше право,не смею вас переубеждать-в любом случае останусь при своем.Я просто не думаю о смерти каждый день;не задумываюсь:А может меня завтра не будет;я просто живу,дышу,наслаждаюсь,ведь моменты нашей жизни не6повторимы.А если смерти бояться,так можно всю жизнь в страхе прожить:жить-бояться, бояться-жить.А разве жизнь в страхе-это жизнь?
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ликачка @ 30.12.2007 - время: 09:01)
Вы не ответили:Чего бояться?Смерти?Так она же неизбежна,все равно когда час придет не убежим.Если вы мне не верите,то это ваше право,не смею вас переубеждать-в любом случае останусь при своем.Я просто не думаю о смерти каждый день;не задумываюсь:А может меня завтра не будет;я просто живу,дышу,наслаждаюсь,ведь моменты нашей жизни не6повторимы.А если смерти бояться,так можно всю жизнь в страхе прожить:жить-бояться, бояться-жить.А разве жизнь в страхе-это жизнь?

С чего вы взяли, что нельзя бояться того, что неизбежно? Какая разница, неизбежно это или нет?
Всю жизнь не надо бояться. Но только оказавшись на грани (действительно на грани) между бытием и небытием, можно сказать, испугался ты в этот момент или нет.
Ликачка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 88
  • Статус: постоянна в своем непостоянстве
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (megrez @ 30.12.2007 - время: 23:58)
С чего вы взяли, что нельзя бояться того, что неизбежно? Какая разница, неизбежно это или нет?
Всю жизнь не надо бояться. Но только оказавшись на грани (действительно на грани) между бытием и небытием, можно сказать, испугался ты в этот момент или нет.

Этот момент "на грани" у каждого свой:кто-то сам приходит к этому моменту по своей воле, а кто-то приходит к нему случайно(авария,например) не думая об этом.Мы же не можем каждый раз, садясь в машину, думать:А вдруг я разобьюсь сегодня?Я вообще про себя говорю,что не боюсь смерти,не думаю о ней постоянно и пока еще хочу жить.Разница в том,что смерть настигает каждого в тот момент,когда мы ее, наверное, не совсем ждем,когда как никогда хочется жить,а она пришла и никуда не деньшься от нее.Так стоит ли ее бояться?Чего вы боитесь?Ответа вашего я так и не услышала
Санаш
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Стоит, думаю, различать смерть как значение и смерть как событие. Можно говорить об отсутствии страха перед первым, но отсутствие второго - понты или свидетельство неполного здоровья субъекта либо состояния аффекта. У человека может отсутствовать страх, так сказать, метафизический сознательный. - Страх значения смерти, напротив, именно эти последствия могут стать даже желаемой целью (суицид, например, или всевозможные виды "мученичества" ради приобретения неких посмертных благ т.п.), но инстинкт останется (тот самый мандраж).
Страх - полезная вещь, помощник в деле выживания.

Это сообщение отредактировал Санаш - 31-12-2007 - 11:49
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ликачка @ 31.12.2007 - время: 09:28)
Так стоит ли ее бояться?Чего вы боитесь?Ответа вашего я так и не услышала

Смерти. В тот момент, когда она смотрит в глаза (а не тогда. когда мирно едешь на машине и не подозреваешь, что в следующий миг произойдет лобовое столкновение).
А стоит/не стоит - это разговоры. К чувству страха неприменимы. Когда страх возникает, он возникает независимо от того, стоит бояться или нет. Разум роли почти не играет. Играет роль Дух. Который тоже к категориям "стоит/не стоит" мало относится...
Ликачка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 88
  • Статус: постоянна в своем непостоянстве
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Санаш @ 31.12.2007 - время: 10:45)
Стоит, думаю, различать смерть как значение и смерть как событие. Можно говорить об отсутствии страха перед первым, но отсутствие второго - понты или свидетельство неполного здоровья субъекта либо состояния аффекта. У человека может отсутствовать страх, так сказать, метафизический сознательный. - Страх значения смерти, напротив, именно эти последствия могут стать даже желаемой целью (суицид, например, или всевозможные виды "мученичества" ради приобретения неких посмертных благ т.п.), но инстинкт останется (тот самый мандраж).
Страх - полезная вещь, помощник в деле выживания.

А если человек идет на суицид,то ведь в тот момент это может быть основано на чувствах-разум отключен.Он даже может понять,что он делает только когда уже поздно,ничего не изменить.Согласна,что понятия немного разные:смерть как значение и смерть как событие.Просто я думаю,что пока ты с ней не сталкнулся,пока ты не думаешь о смерти,то и страх не возникает.А когда столкнулся,то чувств противоречивых много....

QUOTE
Смерти. В тот момент, когда она смотрит в глаза


А она вам в глаза смотрела?Если нет,то чего бояться.Вы же не знаете,что чувствуешь,когда смотришь смерти в глаза
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ликачка @ 31.12.2007 - время: 17:15)
А она вам в глаза смотрела?Если нет,то чего бояться.Вы же не знаете,что чувствуешь,когда смотришь смерти в глаза

Мне - нет. Но я прекрасно понимаю, насколько легкомысленно говорить, что смерти ты не боишься, когда на самом деле ты просто не в курсе.

Если вы говорите, что теоретически вот именно сейчас я не думаю о смерти и следовательно ее не боюсь - возможно.
Другое дело - падать с парашютом, который почему-то не раскрывается и быть совершенно спокойным.
Aiswer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1057
  • Статус: cats.sxnarod.com
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Умереть не страшно. А вот как - да.
Если вас живым будут закапывать, то думаю это будет очень страшная и мучительная смерть! Или топить, или резать вас на части. А в своей постели, совсем не страшно.
Ликачка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 88
  • Статус: постоянна в своем непостоянстве
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (megrez @ 31.12.2007 - время: 18:50)

Мне - нет. Но я прекрасно понимаю, насколько легкомысленно говорить, что смерти ты не боишься, когда на самом деле ты просто не в курсе.

Если вы говорите, что теоретически вот именно сейчас я не думаю о смерти и следовательно ее не боюсь - возможно.
Другое дело - падать с парашютом, который почему-то не раскрывается и быть совершенно спокойным.

Знаете когда вот так летишь с парашюта (а раскроется он в любом случае если вы с него прыгали и знаете об этом),страх есть не то что ты не долетишь,а страх перед риском,высоты(когда первый раз прыгаешь) и когда летишь мыслей нет,есть адреналин,ловишь момент и наслаждаешься им.Полет - это секунды.И даже если учесть,что парашют может не раскрыться,то пока вы запаникуете или вас посетит страх смерти-вы уже разобьетесь

Я не считаю,что я легкомысленная.Да,на данный момент,все это теоретически,я о смерти не думаю,больше думаю о жизни -это полезнее.Но вот был в жизни момент когда со смертью столкнулась, и все теперь уже ничего не страшно.Единственное сейчас очень хочу жить,есть ради кого и для кого,в первую очередь для себя
Прелесть моя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 241
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Не боюсь смерти-есть смысл в жизни,но нет будущего..
Не хочу жить-нет смысла,но есть будущее,если башка на плечах появится...

sashok666
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Психиатр @ 02.12.2007 - время: 15:23)
Состоялся у меня прелюбопытнейший разговор со знакомым. В процессер общения я сказал, что не боюсь смерти, потому что глупо бояться неизбежного. На что он мне заметил: "А зачем же ты тогда лечишься, когда заболеешь? Почему останавливаешься на красный свет светофора и стараешься не ввязываться в драки? Ведь смерть не избежна, так зачем тянуть?"

Вот здесь и встал прелюбопытнейший вопрос, а в чём же собственно разница между тем, кто не боится смерти, и тем, кто не желает жить. Общее у них одно - они оба когда-нибудь умрут. Но как вы считаете:

1) кто из них более жизнеспособен?
2) У кого выше творческий потенциал?
3) кто из них совершеннее как личность?
4) Кто из них проживёт более насыщенную жизнь?

"А зачем же ты тогда лечишься, когда заболеешь? Почему останавливаешься на красный свет светофора и стараешься не ввязываться в драки? Ведь смерть не избежна, так зачем тянуть?"

Глупое рассуждение. Даже комментировать подобное не хочется.

" в чём же собственно разница между тем, кто не боится смерти, и тем, кто не желает жить."

Кто не хочет жить, тот постарается уйти из жизни в ближайшее время. А тот, кто не боится смерти, будет просто жить. Такие люди принимают смерть как неизбежность. И это не мешает им в их жизненном пути...

К примеру я. Естественно, я хочу прожить как можно дольше, но понимаю, что как ни крутись, а помереть придётся. И я уже свыкся с этим и страха перед смертью уже нет. Но это не значит, что я должен завтра перейти дорогу на красный свет или заплыть за буйки...


"1) кто из них более жизнеспособен?
2) У кого выше творческий потенциал?
3) кто из них совершеннее как личность?
4) Кто из них проживёт более насыщенную жизнь?"


Ну а сам-то ты как думаешь? 00064.gif
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(megrez @ 31.12.2007 - время: 19:50)
(Ликачка @ 31.12.2007 - время: 17:15)
А она вам в глаза смотрела?Если нет,то чего бояться.Вы же не знаете,что чувствуешь,когда смотришь смерти в глаза
Мне - нет. Но я прекрасно понимаю, насколько легкомысленно говорить, что смерти ты не боишься, когда на самом деле ты просто не в курсе.

Если вы говорите, что теоретически вот именно сейчас я не думаю о смерти и следовательно ее не боюсь - возможно.
Другое дело - падать с парашютом, который почему-то не раскрывается и быть совершенно спокойным.

Был у меня момент, когда вероятность смерти через несколько секунд была существенно выше средней. Летел я в кювет, находясь за рулем. Так вот, страха не было. Желание выжить - было, и я делал все возможное, чтобы выжить.
А по общей теме - смерти как таковой не боюсь, но и торопить ее не желаю. Если выбирать между смертью и вегетативным состоянием... пожалуй, выбрал бы смерть.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бояться смерти - глупо. Она неизбежна. Не хотеть жить - еще глупее. Жизнь одна и другой не
будет. Надо жить и радоваться. И заниматься интересным делом.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Модель вечной Вселенной

Почему люди глупы, больны и бедны...

Конкурс "Научное видео"

Гибель цивилизации

кто сечет Гидролиз и теорию Эл.Диссоциации




>