Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Saloooo
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 20.05.2006 - время: 18:18)
Нетрадиционные источники энергии., Какие предложения?

Если вы знаете куда деть нефть, газ, автомобили, самолеты, и т.д.
то тогда надо сначала улететь на марс, чтобы вас не достали любимые конкуренты, тогда можете спокой но говорить о своем открытии
А до этого вас просто не допустят к Нетрадиционным источникам энергии. Именно поэтому предложений быть не может.

шоколадкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 203
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
всё уже и так придумано, а вот из за нефти газа и т.д. их не дадут производить, пока не исчерпаем эти источники, этож монополия.
LizaLove
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А об эфекте Серла ни кто не слышал? Тогда вот ссылка [ссылка удалена]
Доволно таки интересно.


Ссылка ведёт на другой форум, не могу её оставить... в качестве альтернативы могу предложить скопировать статью в наш Научный вестник...

Это сообщение отредактировал Фрик - 10-06-2006 - 11:31
RiFF
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тут подумал и пришёл к выводу...
Вечный двигатель не возможен из-за закона сохранения энергии.
Zorgint, ты был прав!
Инкогнито-II
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Любовь - Жизнь!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1) Берём стадо озабоченных хомячков садим их в циркулярные клетки подключённые к генераторам, напротив ставим клетки с самками. И даём хомячкам конного возбудитель!!! devil_2.gif

2) Берём стадо вымесившихся крыс (С повышенной волосатостью!), садим в эбонитовую клетку, напротив садим кота!!

3) Берём стадо озабоченных котов (С повышенной волосатостью!) , ставим эбонитовые стержни с отверстиями, по которым поступает смесь валерьянка с выделениями кошки. Можно ещё постелить роликовый коврик состоящий из эбонитовых и шерстяных роликов.

И тд!!! devil_2.gif

Это сообщение отредактировал Инкогнито-II - 13-06-2006 - 10:39
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (RiFF @ 12.06.2006 - время: 23:08)
Тут подумал и пришёл к выводу...
Вечный двигатель не возможен из-за закона сохранения энергии.
Zorgint, ты был прав!

а я думал, что первый закон термодинамики проходят ещё в школе... unsure.gif

Инкогнито-II
педантично
на прокорм сего зверинца потратишь больше... bleh.gif
Sersh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Так как я данным вопросом живо интересуюсь, поделюсь своими данными.
К однозначно перспективным, рабочим супердешевым источникам энергии можно причислить обыкновенную воду. В ходе многочисленных экспериментов удавалось извлечь дополнительную тепловую энергию при определенных механических процессах ( завихрение воды ), при обработке звуком и т.д..
Вот ссылки на сертифицированные, серийные продукты, которые используют сей эффект для дешевого обогрева помещений, создания пара и т.д.:
http://www.fisonic.com/htm/tgn.shtml
http://www.fisonic.com/htm/tgu.shtml
(отсюда: "Но возможности данной установки не ограничены генерацией тепла, и следующим шагом ее развития будет установка, которая будет одновременно производить электрическую энергию и тепло. Это будет полностью автономный источник энергии и для ее работы необходима только батарея, необходимая для начального запуска установки. Следите за нашим сайтом.")
Это уже продающиеся промышленные продукты, которые каждый может купить. И как видно, их использование получается дешевле, чем газ за счет КПД 250-450%.
Далее -
http://www.akoil.ru/ru/ - выпускает вихревые тепло- и паро-генераторы с КПД 110-300%. Я был на выставке Госзаказ 2006, где они представляли свою продукцию. У них есть уже и опытный образец нового теплонагревателя с КПД около 1000% ( на входе 200 ватт электроэнергии, на выходе 2квт тепловой энергии ) и без движущихся частей. Также к концу года обещают наладить выпуск новой автономной электростанции ( я так понимаю, работающей на энергии вакуума ). До этого они уже производили автономные электростанции, работающие на воздухе, но сейчас от них отказались как от бесперспективной технологии. Очень дорого, много движущихся частей, быстрый износ и т.д..
Подобные технологии не только у нас уже есть, но и за рубежом. Но пока, видимо, не пришло их время, поэтому для большинства это вообще новость, что такие вещи уже продаются, в СМИ про это не говорят практически.
Попробуйте пофантазировать, что будет, когда эти технологии станут широко известны? Какие это влечет экономические и политические последствия?
Инкогнито-II
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Любовь - Жизнь!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фрик @ 13.06.2006 - время: 12:27)
Инкогнито-II
педантично
на прокорм сего зверинца потратишь больше... bleh.gif

Ладушки...
Пойдём от простова!!
Альтернатива по сей день бурётся от сил природы!!
Основные элименты:
Вода - Воденая мальница- гениратор. (ГЭС)
Воздух - Ветровая мельница- генератор. (ВЭС)
Огонь/вода- поровая кательня! (ТЭЦ)
Земля - В промышленных масштабах пока не придуманно!! На крайняк кварц!!..)))
Солнце - Солнечные бытареи.
Гравитация - пока не придуманно.

Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть ещё проще: Трава - Анаэробные бактерии - Метан - Огонь.
И трава снова растёт. Самая лучшая возобновляемая трава - сорняки. В саду они растут постоянно. Вечный источник энергии!
Sersh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Herr_swin @ 13.06.2006 - время: 20:32)
Есть ещё проще: Трава - Анаэробные бактерии - Метан - Огонь.
И трава снова растёт. Самая лучшая возобновляемая трава - сорняки. В саду они растут постоянно. Вечный источник энергии!

Самая лучшая возобновляемая трава - конопля :) Я серьезно, она растет быстрее любой другой травы smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Инкогнито-II @ 13.06.2006 - время: 15:57)
Вода - Воденая мальница- гениратор. (ГЭС)
Солнце - Солнечные бытареи.
Гравитация - пока не придуманно.

ГЭС это и есть гравитация - энергия падающей воды. А вообще все источники энергии на Земле это в конце концов - Солнце(реки текут благодаря круговороту воды в природе, угол,нефть - от живой природы)... кроме атомной энергии
QUOTE
Земля - В промышленных масштабах пока не придуманно!! На крайняк кварц!!..)))
??? wacko.gif

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 16-06-2006 - 10:34
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Инкогнито-II @ 13.06.2006 - время: 16:57)
Вода - Воденая мальница- гениратор. (ГЭС)
Воздух - Ветровая мельница- генератор. (ВЭС)
Огонь/вода- поровая кательня! (ТЭЦ)
Солнце - Солнечные бытареи.

а что тут нетрадиционного? smile.gif

QUOTE
Земля - В промышленных масштабах пока не придуманно!! На крайняк кварц!!..)))

какую энергетическую выгоду можно ивлечь из оксида кремния? ohmy.gif
эдак мы и из простого песка научимся энергию получать... :)))
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Art-ur @ 20.05.2006 - время: 18:18)
Может придумаем? )))

По-моему,и без нас уже много что придумано:
1)энергия горячих источников.
2)мечта всех теплофизиков - плазменные генераторы.
3)энергия магнитного поля Земли (пока нет средств её контролировать, зато одна удачная попытка её получить была,но энергии оказалось так много,что собирающий космический спутник загорелся так,что был виден днём - про это однажды передача была).
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Несколько лет тому назад какой-то русский дяденька придумал сжигать всё подрядв доменной печи. При этом у него из мусора получались чистые металлы, Ещё один тоже дяденька из России придумал как из канализационных вод нефть получать. Пока есть такие дяденьки без энергии не останемся. Они-то и есть вечный двигатель. Только что-то не слышно про них.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Облака плывут, облака. А в них колоссальный потенциал электричества (они же трутся о воздух). Только через молнию изредка скинут потенциал и дальше плывут. А от молнии - какая польза - разве убьёт какого-нибудь придурка, так и то обычно гибнут хорошие люди. Вот если бы эту энергию, да забирать как в фильме Назад в будущее... . Чубайса бы обанкротили rolleyes.gif Чубайс бомж rolleyes.gif rolleyes.gif
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 17.06.2006 - время: 23:05)
Несколько лет тому назад какой-то русский дяденька придумал сжигать всё подрядв доменной печи. При этом у него из мусора получались чистые металлы, Ещё один тоже дяденька из России придумал как из канализационных вод нефть получать. Пока есть такие дяденьки без энергии не останемся. Они-то и есть вечный двигатель. Только что-то не слышно про них.

так потому и не слышно, что дяденьки эти свои придумки воплотить не могут... smile.gif
и не надо говорить, про мировые заговоры металлургов и нефтяников, они без работы никак не останутся, безотносительно того, на каком топливе мы будем ездить... wink.gif

где все эти гениальные изобретения? rolleyes.gif
Saloooo
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (RiFF @ 12.06.2006 - время: 22:08)
Тут подумал и пришёл к выводу...
Вечный двигатель не возможен из-за закона сохранения энергии.
Zorgint, ты был прав!

Вечный двигатель существует, посмотрите вокруг по вашему это кто-то двигает специально в природе вещей или вы думаете что все это остановится? Тогда зачем утверждать, что это уже стоит? Я даже к логике не обращаюсь...
Посмотрите вокруг неужели не видно?
А закон сохранения энергии изобретение человека, для того чтобы другие думали что закон действительно существует.
У нас же все по закону?
Saloooo
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sersh @ 13.06.2006 - время: 14:45)
Это уже продающиеся промышленные продукты, которые каждый может купить. И как видно, их использование получается дешевле, чем газ за счет КПД 250-450%.

КПД 250% - это когда у тебя вместо двух рук сразу появилось сразу пять.
Классно да?
В природе вещей хорошо говорить о лапше, когда нет ушей.
Так искренне я никому не верил...
Конечно можно отрезать и пришить, но не надо совмещать не совместимое....,
а то все начнут верить, что 100 больше чем 250.
Saloooo
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sersh @ 13.06.2006 - время: 14:45)
Так как я данным вопросом живо интересуюсь, поделюсь своими данными.
К однозначно перспективным, рабочим супердешевым источникам энергии можно причислить обыкновенную воду. В ходе многочисленных экспериментов удавалось извлечь дополнительную тепловую энергию при определенных механических процессах ( завихрение воды ), при обработке звуком и т.д..
Вот ссылки на сертифицированные, серийные продукты, которые используют сей эффект для дешевого обогрева помещений, создания пара и т.д.:
http://www.fisonic.com/htm/tgn.shtml
http://www.fisonic.com/htm/tgu.shtml
(отсюда: "Но возможности данной установки не ограничены генерацией тепла, и следующим шагом ее развития будет установка, которая будет одновременно производить электрическую энергию и тепло. Это будет полностью автономный источник энергии и для ее работы необходима только батарея, необходимая для начального запуска установки. Следите за нашим сайтом.")
Это уже продающиеся промышленные продукты, которые каждый может купить. И как видно, их использование получается дешевле, чем газ за счет КПД 250-450%.
Далее -
http://www.akoil.ru/ru/ - выпускает вихревые тепло- и паро-генераторы с КПД 110-300%. Я был на выставке Госзаказ 2006, где они представляли свою продукцию. У них есть уже и опытный образец нового теплонагревателя с КПД около 1000% ( на входе 200 ватт электроэнергии, на выходе 2квт тепловой энергии ) и без движущихся частей. Также к концу года обещают наладить выпуск новой автономной электростанции ( я так понимаю, работающей на энергии вакуума ). До этого они уже производили автономные электростанции, работающие на воздухе, но сейчас от них отказались как от бесперспективной технологии. Очень дорого, много движущихся частей, быстрый износ и т.д..
Подобные технологии не только у нас уже есть, но и за рубежом. Но пока, видимо, не пришло их время, поэтому для большинства это вообще новость, что такие вещи уже продаются, в СМИ про это не говорят практически.
Попробуйте пофантазировать, что будет, когда эти технологии станут широко известны? Какие это влечет экономические и политические последствия?

Представим себе действие данной установки, без принципа ее действия, а только по КПД 150%
начальный запуск потом 100% поддержание процесса за счет эффекта
и 40% идет на обогрев, а остальные 10% на потери
Техника работает и греет без внешнего вмешательства.
Задача отслеживать только 10%, которые при уменьшении до 9% могут взорвать установку, а при 11% снизить теплоотдачу до полного останова установки. Это грубый расчет.
Вопрос достаточно интересный ипользуется фазовый переход
Sersh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Saloooo @ 20.06.2006 - время: 07:55)
QUOTE (Sersh @ 13.06.2006 - время: 14:45)
Это уже продающиеся промышленные продукты, которые каждый может купить. И как видно, их использование получается дешевле, чем газ за счет КПД 250-450%.

КПД 250% - это когда у тебя вместо двух рук сразу появилось сразу пять.
Классно да?
В природе вещей хорошо говорить о лапше, когда нет ушей.
Так искренне я никому не верил...
Конечно можно отрезать и пришить, но не надо совмещать не совместимое....,
а то все начнут верить, что 100 больше чем 250.

Это конечно некорректно говорить про КПД 250%. Реально КПД<100%, просто используется еще внутренняя энергия воды. Уж не знаю по какому принципу. Видимо что-то похожее на холодный термояд.
А то так можно автомобиль обозвать машиной с КПД в миллионы процентов, так как там за счет электроэнергии аккумулятора образуется искра, благодаря которой извлекается энергия из топлива.
Sersh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Saloooo @ 20.06.2006 - время: 09:35)
Представим себе действие данной установки, без принципа ее действия, а только по КПД 150%
начальный запуск потом 100% поддержание процесса за счет эффекта
и 40% идет на обогрев, а остальные 10% на потери
Техника работает и греет без внешнего вмешательства.
Задача отслеживать только 10%, которые при уменьшении до 9% могут взорвать установку, а при 11% снизить теплоотдачу до полного останова установки. Это грубый расчет.
Вопрос достаточно интересный ипользуется фазовый переход

Прочитайте еще раз про КПД. И тут имелся в виду КПД по теплу. То есть привели к установке киловатт электроэнергии. Получили на выходе нагрев воды эквивалентно 2.5 киловатт энергии. Нагрев, а не электроэнергию! Теперь попробуйте этот нагрев преобразовать обратно в электроэнергию, чтобы закольцевать процесс. Нет эффективных методов это сделать. Можно, например, нагревать воду до состояния пара и присобачить туда паровой двигатель с генератором. КПД сего устройства будет около 10%. Так что для того, чтобы закольцевать процесс нужно чтобы тот коэффициент преобразования электроэнергии в тепло был как минимум 10.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Saloooo @ 20.06.2006 - время: 07:42)

Вечный двигатель существует, посмотрите вокруг по вашему это кто-то двигает специально в природе вещей или вы думаете что все это остановится?

Вечный двигатель - машина, которая выполняет работу, большую, чем вложенная в неё энергия...
Для всего, что движется в природе источником энергии является Солнце, потому всё и движется
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все эти ветрогенераторы и пр. пригодны разве что в бытовых масштабах. Релально самая дешевая генерация - это ГЭС, она же самая экологически безопасная не считая правда вреда для рыбы. Но из-за огромных капиталовложений и долгого цикла окупаемост наверное ставку на ГЭС делать не стоит. Будщее - за атомной энергтикой и термоядерным синтезом - самый высокий КПД, цикл почти замкнутый, стоимость киловатта невелика, на порядок меньше чем от тепловой генерации.
ferian
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ветер... вода. приливы ит.д. солннечная энергия..
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 21.07.2006 - время: 21:56)
Все эти ветрогенераторы и пр. пригодны разве что в бытовых масштабах. Релально самая дешевая генерация - это ГЭС, она же самая экологически безопасная не считая правда вреда для рыбы. Но из-за огромных капиталовложений и долгого цикла окупаемост наверное ставку на ГЭС делать не стоит. Будщее - за атомной энергтикой и термоядерным синтезом - самый высокий КПД, цикл почти замкнутый, стоимость киловатта невелика, на порядок меньше чем от тепловой генерации.


[B]Радиоволны атмосферы Земли в качестве источника энергии[B]

Существуют мощные источники радиоволн в атмосфере Земли. Их энергию можно легко использовать, если применить устройство для преобразования радиоволн в электроэнергию. В качестве антенны лучше использовать 2 луча лазера, ионизированных с помощью РОЭС (Резонансная Однопроводная Электрическая Система), которую изобрел и применил советский ученый-электротехник Авраменко. Конструкция антенны в конце статьи на сайте http://www.electech.ucoz.com/news/2009-07-11-1 Обсуждим на форуме вопросы, связанные с реализацией проекта?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новое в технике и технологиях. Том 3

Что нового в фундаментальной науке?

Есть ли жизнь на Марсе?

Глина

Интерактивный Кинокрассворд




>