"Общество потребления"

srg2003 дата: 03-03-2013 - 16:20 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2561388870 @ 03.03.2013 - время: 14:17) Ребята, вы действительно не понимаете, что без общества потребления рухнет мировая экономика? не рухнет, переориентируется на более качественные товары с большим сроком эксплуатации.

mjo дата: 03-03-2013 - 17:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(srg2003 @ 03.03.2013 - время: 16:20) не рухнет, переориентируется на более качественные товары с большим сроком эксплуатации. И одновременно более дорогие? А дальше сокращение производства, увольнения и т.д.?

srg2003 дата: 03-03-2013 - 22:40 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 03.03.2013 - время: 17:44) И одновременно более дорогие? А дальше сокращение производства, увольнения и т.д.? переориентация производства на более необходимое жилье, транспортную и иную инфраструктуру, на что вырастет платежеспособный спрос

1NN дата: 04-03-2013 - 20:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	И откуда вы возьмете платежеспособный спрос без общества потребления?

srg2003 дата: 05-03-2013 - 00:23 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2561388870 @ 04.03.2013 - время: 20:17) И откуда вы возьмете платежеспособный спрос без общества потребления? из экономии средств- сэкономленные от рационального приобретения потребтоваров средства домохозяйств не в кубышку будут закапываться, а возвращаться в экономику к примеру через инвестиционные продукты. Неумеренное потребление нарушает баланс домохозяйств, расходуя средства на потребление малополезных модных, навязанных рекламой, пиаром и т.д. вещей, причем кредитная игла заставляет тратить будущий доход, что в итоге приводит к очередной волне кризиса, а приобретение инвестпродуктов при сбалансированном подходе позволяет получить дополнительны доход.

1NN дата: 07-03-2013 - 17:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	К сожалению, современная экономика это совсем не экономика рационального потребления. Если люди перестанут выбрасывать вещи, только потому, что они вышли из моды, то грянет такой кризис перепроизводства, из которого мир уже не выберется.

SweetBerry дата: 07-03-2013 - 19:40 [ i ]
Любитель Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Люди живут чтобы потреблять, на этом держится мировая экономика, чем больше спрос тем больше предложение, чем больше прибыли тем сильнее экономика. О качестве не может быть и речи потому что сейчас легче купить новое если сломается старое. Понятие качество применимо разве что к танкам.

srg2003 дата: 08-03-2013 - 00:00 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2561388870 @ 07.03.2013 - время: 17:17) К сожалению, современная экономика это совсем не экономика рационального потребления. Если люди перестанут выбрасывать вещи, только потому, что они вышли из моды, то грянет такой кризис перепроизводства, из которого мир уже не выберется. кризисы перепроизводства в современной экономики возникают постоянно и за счет кредитной иглы периоды роста между ними сокращаются и пузырь перепотребления схлопнется сам, имеющуюся сейчас задолженность уже невозможно погасить, т.к. она многократно превышает стоимость активов

SweetBerry дата: 08-03-2013 - 03:06 [ i ]
Любитель Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	К примеру как американцы, которые занимают доллары у всего мира в обмен на бумажки которые. Всем некуда деваться потому что доллар самая надежная валюта и другие страны дают доллары в долг в обмен на обещания. Единственный способ выйти из кризиса - это погасить национальный долг США или устроить что то на подобии второй мировой

mjo дата: 08-03-2013 - 10:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(SweetBerry @ 08.03.2013 - время: 03:06) К примеру как американцы, которые занимают доллары у всего мира в обмен на бумажки которые. Всем некуда деваться потому что доллар самая надежная валюта и другие страны дают доллары в долг в обмен на обещания. Единственный способ выйти из кризиса - это погасить национальный долг США или устроить что то на подобии второй мировой Кому и сколько должны США, Вы в курсе?

srg2003 дата: 08-03-2013 - 15:19 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 08.03.2013 - время: 10:41) Кому и сколько должны США, Вы в курсе? 16.3 триллиона долларов на конец 2012 года, что превышает 100 % ВВП США, среди кредиторов, как иностранные государства, так и корпоративные и частные инвесторы, держащие облигации. Как в таких условиях по-Вашему можно погасить долг?

mjo дата: 09-03-2013 - 00:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 08.03.2013 - время: 15:19) 16.3 триллиона долларов на конец 2012 года, что превышает 100 % ВВП США, среди кредиторов, как иностранные государства, так и корпоративные и частные инвесторы, держащие облигации. Как в таких условиях по-Вашему можно погасить долг? Иностранным государствам США должны только примерно 3,5 трлн.$. Это не много, если учесть, что Япония ( основной кредитор США) сама должна США. Кроме того многие страны Европы должны США. Кроме того, по отношению к ВВП США вовсе не лидер: Основной же долг США - это своим же гражданам. Т.е. по сути внутреннее дело. И эти долги никто не гасит, а платит по ним или получает проценты.

srg2003 дата: 09-03-2013 - 13:18 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	mjo Основной же долг США - это своим же гражданам. Т.е. по сути внутреннее дело. т.е. его отдавать не надо что ли?

mjo дата: 09-03-2013 - 14:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 09.03.2013 - время: 13:18) т.е. его отдавать не надо что ли? Откуда я знаю? Они сами среди себя и решат, если потребуется. Во всех странах государство так или иначе должно своему народу. В России в том числе. Конечно, если ВСЕ люди, имеющие ценные государственные бумаги в абсолютно любой стране решат вдруг их обналичивать, то будет плохо ЛЮБОЙ стране. Вероятность этого в США пожалуй о-очень не высокая, поскольку они платят проценты. Т.е. думаю, что чем богаче государство и народ, тем меньше вероятность такого банкротства.

srg2003 дата: 10-03-2013 - 00:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 09.03.2013 - время: 14:47) Откуда я знаю? Они сами среди себя и решат, если потребуется. Во всех странах государство так или иначе должно своему народу. В России в том числе. Конечно, если ВСЕ люди, имеющие ценные государственные бумаги в абсолютно любой стране решат вдруг их обналичивать, то будет плохо ЛЮБОЙ стране. Вероятность этого в США пожалуй о-очень не высокая, поскольку они платят проценты. Т.е. думаю, что чем богаче государство и народ, тем меньше вероятность такого банкротства. И везде госдолг сопоставим с ВВП??? если взять аналогию с юрлицом, о это признаки несостоятельности /банкротства

SweetBerry дата: 10-03-2013 - 01:06 [ i ]

Любитель Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(mjo @ 08.03.2013 - время: 10:41) (SweetBerry @ 08.03.2013 - время: 03:06) К примеру как американцы, которые занимают доллары у всего мира в обмен на бумажки которые. Всем некуда деваться потому что доллар самая надежная валюта и другие страны дают доллары в долг в обмен на обещания. Единственный способ выйти из кризиса - это погасить национальный долг США или устроить что то на подобии второй мировой Кому и сколько должны США, Вы в курсе? Доллар держит свои позиции благодаря нефти и облигациям которые имеют такую же ценность как и доллар. США в любой момент может сменить валюту или занизить курс доллара чтобы потом отдать гос долг наполовину меньше и напечатать еще больше долларов, что приведет к расцвету мировой экономики США, скупкой военной техники и полезных ископаемых что обеспечит доллар какой то ценностью. Можно устроить новую войну и закупить вооружение которое тоже обеспечит доллар и не даст пасть НМП

mjo дата: 10-03-2013 - 01:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 10.03.2013 - время: 00:27) И везде госдолг сопоставим с ВВП??? если взять аналогию с юрлицом, о это признаки несостоятельности /банкротства Я Вам приводил таблицу. Т.е. в развитых странах везде. Полагаю, это такая плата за динамику, рабочие места и еще кризис. Надеюсь это временно. SweetBerry Доллар держит свои позиции благодаря нефти и облигациям которые имеют такую же ценность как и доллар. США в любой момент может сменить валюту или занизить курс доллара чтобы потом отдать гос долг наполовину меньше и напечатать еще больше долларов, что приведет к расцвету мировой экономики США, скупкой военной техники и полезных ископаемых что обеспечит доллар какой то ценностью. Можно устроить новую войну и закупить вооружение которое тоже обеспечит доллар и не даст пасть НМП Вы не поняли. Думаю, США не может поступить так, как Вы написали. Это не приведет к расцвету экономики. Это будет примерно такой же дефолт, какой был в России в 1998 году, только гораздо хуже для всех, включая США. И доллар просто потеряет свое значение, как мировая валюта. В этом случае, все откажутся от доллара, произойдет кризис. В начале мировая торговля перейдет на бартер и потом появится какая-то новая мировая валюта. Но все это будет сопровождаться неисчислимыми бедствиями.

srg2003 дата: 10-03-2013 - 14:56 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	mjo Я Вам приводил таблицу. Т.е. в развитых странах везде. Полагаю, это такая плата за динамику, рабочие места и еще кризис. судя по Вашей логике наиболее динамична и с лучшим состоянием занятости Греция, так? Надеюсь это временно. да, временно, пока страна может обслуживать свой долг,если не может уже наступает дефолт, т.е. банкротство

1NN дата: 10-03-2013 - 17:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Банкротство наступает, когда его могут позволить. Банкротства США мировая экономика позволить себе не может. Иначе рухнет вся мировая экономика. (Ибо все кредиторы потребуют со всех должников немедленного возврата долгов!) Но и жить в кредит мир больше не может. Поскольку для кредитования необходимо доверие кредитора кредитуемому, чего сейчас нет. Единственный выход - придумать какой-то новый механизм развития. А какой - никто не знает...

mjo дата: 10-03-2013 - 17:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(srg2003 @ 10.03.2013 - время: 14:56) судя по Вашей логике наиболее динамична и с лучшим состоянием занятости Греция, так? Естественно все хорошо в определенных пределах. Вообще все. Даже глупость. Это аксиома.

srg2003 дата: 10-03-2013 - 20:45 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

mjo Естественно все хорошо в определенных пределах. Вообще все. Даже глупость. Это аксиома.. поэтому рассуждения, что предбанкротное состояние это нормально и присуще развитым странам, кажутся мне уже за пределами банальной эрудиции и здравого смысла)) sxn2561388870 Единственный выход - придумать какой-то новый механизм развития. А какой - никто не знает... он уже придуман- рост доходов и сокращение расходов

mjo дата: 11-03-2013 - 02:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(srg2003 @ 10.03.2013 - время: 20:45) поэтому рассуждения, что предбанкротное состояние это нормально и присуще развитым странам, кажутся мне уже за пределами банальной эрудиции и здравого смысла)) Что Вы называете предбанкротным состоянием?

1NN дата: 11-03-2013 - 20:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 10.03.2013 - время: 20:45) он уже придуман- рост доходов и сокращение расходов Как вы обеспечите рост доходов без роста производства? Без роста потребления? Конкретный механизм, пожалуйста...

srg2003 дата: 13-03-2013 - 16:14 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2561388870 @ 11.03.2013 - время: 20:29) Как вы обеспечите рост доходов без роста производства? Без роста потребления? Конкретный механизм, пожалуйста... я уже отвечал на этот вопрос на этой странице-см выше

1NN дата: 13-03-2013 - 19:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 13.03.2013 - время: 16:14) я уже отвечал на этот вопрос на этой странице-см выше Простите, сударь, но ваши рассуждения о "переориентации" это совсем не описание КОНКРЕТНОГО механизма такой переориентации. Как вы заставите простого человека ограничить свое потребление? Силой?