Джелу | |
|
Кажется, вам и без меня интерсно. А ведь делетант пытался как-то разбираться в НЛП, но не зело удачно. Ах, да А НЛП = это от лукавого или действует?
|
Эрт | |||
|
Иногда действует, но точно от лукавого Действие НЛП в психологии можно сравнить со скорой помощью в медицине. Когда нужно действовать экстренно, обращаются к НЛП, но заменить психологию оно не может. И ещё... манипулирование - это всегда плохо. Тот кто манипулирует, теряет другие коммуникативные навыки, окружающие падают в его глазах, формируется потребительский взгляд на мир и он становится серым и безрадостным, а иногда и агрессивным. У того кем манипулируют понижается самооценка, развивается подчинённая жизненная позиция, инфантильные черты и кстати тоже может развиться агрессия (такая бессильная, психастеническая). |
Алекс ТекилаZZ | |||||||||
|
Funny Child
Любая версия не может быть единственной истиной...
Я, честно говоря, никогда особенно не интересовался проблемой серийных убийц. Не очень меня интересует судебная психиатрия. Мне больше нравится лечить, а не экспертизой заниматься. "Голоса" (слуховые галлюцинации) нельзя "транслировать", их можно "слышать". Что-то я не помню серийных убийц с "голосами". По крайней мере Чикаттило, которого ты упомянул, "голосов" не слышал. Но, если есть "голоса" - это, конечно, не психопатия, т.к. "голоса" наблюдаются только при психических заболеваниях. И всё же сама суть психических заболеваний противоречит образу "серийного убийцы". Под влиянием "голосов" может быть совершено убийство, но обычно это не серийные убийства, а одиночные, которые мгновенно раскрываются, потому как больной и не пытается скрыться.
Я-то знаю что такое импритинг Кста, если мы говорим о психопатиях, то есть так называемые "краевые" психопатии, которые и есть результат длительных психических травм в детстве. Вот там механизм импритинга надо понимать действует, хотя не думаю, что играет основную роль.
Хм... а что такое статья 7? Насколько мне известно, в советские времена больше для устранения неудобных личностей (диссидентов, например) пользовали диагноз "вялотекущая шизофрения", а не психопатия. И вообще, мне лично кажется, что наоборот, во всех фильмах/книгах/газетах очень много влияния уделяют "тяжелому детству", психологическим травмам и т.п. - это перекос. Вот например, программа есть такая на НТВ... забыл как называется... там про преступления всякие подробно рассказывают. Есть у нас в больнице пациентка, которая свою маму убила. Приехали товарищи из НТВ, сделали передачу... я там даже на экран попал, комментарий специалиста давал... В целом они очень даже неплохо всё отразили, но не удержались, дали псевдопсихологическую трактовку её преступления (тяжкое детство, любовь и т.д.). ПиляТТ, какая любовь, она слово такое вряд ли знает, а чувство ей это точно не знакомо. Как раз типичная асоциальная психопатия с глубоким дефектом в эмоциональной сфере. |
|
НЛП - Это скорей психология, но изучается парапсихологией. Раз уж вы сказали про серийных убийц, то они имеют способность на подсознатильном уровне пользоваться НЛП с лёгкостью втераясь в доверие. А так же методы соблазнения - тоже самое НЛП. "Жаль, что уважаемый Инкогнито нами брезгует" Просто у меня дипрессионный период идёт. |
Алекс ТекилаZZ | |||
|
Правда??? А вот мне почему-то всегда казалось, что НЛП (нейролингвистическое программирование) - это одна из методик психотерапии, разработанная американскими психотерапевтами имена которых Джон Гриндер и Ричард Бэндер. В основе НЛП лежит нейролингвистика - наука, изучающая механизмы речевой деятельности. При чем тут парапсихология мне вообще непонятно. |
|
Alex Tequilazz Так как часть воздействий НЛП является психокинез. Этим одна из митодик "ПСИ-Магий". |
Funny Child | |||||
|
Насчет НЛП. В принципе существуют методики ускоренного наращивания мускулатуры, например с помощью электростимуляции. Их пытались применять в свое время в советской Олимпийской сборной и бросили, т.к. качество «искусственных» мышц уступало «естественным» и не соответствовало развитию остальных органов. Нечто подобное с моей т.з. проиходит и при использовании НЛП для развития интеллекта... Хотя всё сугубо ИМХО... |
Funny Child | |||||||
|
Голоса, Алекс, отлично транслируются. Что нам и демонстрировали на практике в больнице им.Кащенко. Мужичок один даже тембр свой изменял чтобы точнее передать характер сообщений. Типа: бери топор... он на кухне в третьем ящике сверху... и.т.д. А наиболее известный серийный убийца, который их слышал - это пресловутый Сын Сэма. Он находился в прямом контакте с дьяволом и получал от него вполне конкретные указания, которые и выполнял. К сожалению, когда речь идет о серийных убийцах, медицина пасует перед общественным мнением. Парень был болен на "всю голову", но получил свою вышку позаявкам американских трудящихся...
Угу. Тока 4 - вялотекущую шизуху давали по спец.заявкам. А всем остальным - 7, т.е. неполноскомпенсированную психопатию. Этого было достаточно, чтобы ни в одном отделе кадров такого человека на работу уже не взяли. Выполнялась установка: если человек попал в клинику, без диагноза он уйти не должен. Типа ГПУ не ошибается. Ну в общем, как я понял, импритинг рулит! COOL! |
Алекс ТекилаZZ | |||||||
|
Сказки. И вообще если топик посвящен психиатрии, давайте будем о ней, а не о ПСИ-магиях. У меня больные были "дипломированными специалистами" по магии. Funny Child
Понимаешь, я вот каждый день вижу по десятку-другому больных с "голосами" и никто их не транслирует. Если вам демонстрировали, то это был случай исключительный.
Про Сына Сэма слушу первый раз. Про общественное мнение соглашусь. Случай с Будановым отчетливо показывает, что когда оказывают давление на самом высоком уровне... то законы становятся весьма аморфными. Но, всё же это исключение, а не правило. И вообще... все разговоры о психиатрии скатываются на "безумных убийц", а ведь это доли процента среди психически больных... |
Funny Child | |
|
Алекс, видимо тебе слово "транслировать" не понравилось? Просто в присутствии студентов больные достаточно охотно отвечали на вопросы врача, просившего описать их слуховые галлюцинации. Ссылка на Сына Сэма здесь. Он вообще личность достаточно популярная в определенных кругах. Ты не в курсе, кто почистил тред в твоей теме про экстрасенсов на Взрослом? Почему-то оттуда исчезли все мои посты про мою бывшую работу. Такое впечатление что у нас на форуме КГБ завелось... |
Алекс ТекилаZZ | |||||
|
Хм... слово "транслировать" мне совершенно не понравилось. Для меня трансляция - это то, что делает радио Кстати, подавляющее большинство больных о своих "голосах" рассказывают. Кто-то охотно, кто-то не очень. У многих, кто не сталкивался с психически больными есть ощущение, что те "молчат как партизаны" а психиатры из них едва ли не клещами информацию вытягивают. На самом деле это совсем не так. Вполне можно получить от больного подробный рассказ о своих переживаниях (что, в сущности, врач и делает каждый день). Понятно, что здесь есть элемент врачебного искусства, но это в любой специальности так.
Понятия не имею. Зато знаю, что у модеров есть опция "история темы" и они могут посмотреть кто вычищал. Ты вроде с Unicorn'ом дружен. Спроси у него. |
Funny Child | |
|
Кстати, к вопросу о психопатии. Давно хотел понять, в какой мере психопат способен контролировать собственное поведение?
|
Алекс ТекилаZZ | |
|
Понимаешь, на этот вопрос нельзя ответить однозначно. Хотя бы потому, что выраженность психопатий бывает различная. Это первый пункт. А второй то, что существуют так называемые компенсации и декомпенсации психопатий, т.е. компенсация тех самых выраженных черт характера. В состоянии декомпенсации контроль нарушается. Тем не менее, психопатия не есть какое-то тяжелое психическое заболевание и в большинстве случаев человек с расстройством личности (психопатией) контролировать свое поведение может. Ещё один штрих к неоднозначности этого вопроса. Ведь психопатий весьма много и в каждом случае степень контроля поведения различна. Мутно ответил, правда? Просто вопрос не имеет однозначного ответа. При глубокой декомпенсации у психопата может появляться и бред и другие психотические симптомы, тогда он, конечно, не может себя контролировать, но большую часть времени - вполне. Если это вопрос в рамках судебной психиатрии, то чаще психопатов признают вменяемыми, т.е. способными отдовать отчет в своих поступках и контролировать их. |
|
П.Б. Ганнушкин впервые описал диагностические критерии психопатий: 1. тотальность патологических черт характера (психопат всегда и везде психопат); 2. относительная стабильность; 3. социальная дезадаптация. С начала 70-х годов определение "психопатии" в психиатрической литературе постепенно заменяется понятием "расстройства личности". Этот термин точнее отражает сущность имеющихся у пациентов нарушений и лишен социально отрицательного звучания, которое было свойственно представлениям о психопатиях со времени их выделения в отдельную группу психических расстройств. Современная психиатрия дает следующее определение расстройствам личности. Расстройства личности - патологические состояния, характеризующиеся дисгармоничностью психического склада и представляющие собой постоянное, чаще врожденное свойство индивидуума, сохраняющееся в течение всей жизни. Личностные девиации могут видоизменяться, т. е. усиливаться или, напротив, становиться в определенном возрасте (чаще в среднем) менее явными. В отличие от невротических нарушений, расстройства личности эгосинтонны (индивидуально приемлемы) и не воспринимаются как чуждые, требующие психиатрической помощи. Расстройства личности констатируются в тех случаях, когда патологические изменения выражены столь значительно, что препятствуют полноценной адаптации в обществе, т. е. в их диагностике имеют значение социальные критерии. По некоторым данным до 40% населения имеют определенные характерологические отклонения, хорошо компенсированные и приводящие к патологическим нарушениям поведения лишь в определенных ситуациях. Это так называемые акцентуации характера. С целью разграничения личностных расстройств с крайними вариантами нормы K. Leonhard ввел понятие "акцентуированной личности". Исходя из того, что характер, как стержневое свойство личности, формируется к подростковому возрасту. Андрей Евгеньевич Личко создал концепцию акцентуаций характера у подростков и описал различные их типы, применимые и к патологическим расстройствам личности. |
|
Я был знаком с человеком, который имел определенные связи в психиатрической больнице, и мог за не большую плату "положить" туда неугодного человека. |
|
Мне вот чего интересно стало, рассматривается ли такое явление как транссексуализм как вариант деперсонализации? Подобных описаний в литературе я пока не встречал. К примеру живет себе мальчик, живет до 13-14 лет, затем в постепенно начинает осознавать что внутри он совсем не мальчик, а скорее даже совсем наоборот, девушка. С возрастом он еще больше понимает, что это не совсем его тело и начинает пытаться себя изменить (операции по поводу изменения пола, гормонотерапия и др.).
|
просто Андрей | |
|
Хотелось бы узнать об эффективности психиатрии у нас в стране и зарубежом. Мои знания по этому вопросу очень смутные и негативные из непроверенных источников (СМИ, народная молва): в наших дурках царит абсолютное бесправие, а все лечение состоит в накачке пациента транквилизаторами... Вот и хочу узнать от людей там работающих как от чего лечат и с какой эффективностью.
|
Эрт | |||
|
Я одно время увлекался вопросами транссексуализма. Половая идентификация происходит у человека в 2-4 года. При её альтернативном варианте люди сами как правило начинают это чувствовать. Хотя бывают случаи, что осознание может прийти в более зрелом возрасте. Транссексуализм бывает ядерный, когда человек полностью себя ощущает полом, противоположным паспортному, и краевой, когда человек ощущает себя частично одним полом, частично другим. Смену пола осуществляют только ядерным трансам. Для этого необходимо разрешение психиатра в том числе, чтобы исключить шизофрению с её бредом полового деморфизма (сходным по содержанию с транссексуализмом). К деперсонализации (имхо) это не имеет никакого отношения. Трансы прекрасно себя ощущают и идентифицируют. Это никак нельзя назвать личностным расстройством. Это гендерно-ролевые дела... |
Karinka | |||
|
DSM-IV и МКБ-10 довольно сильно различаются. Термин "вялотекущая шизофрения"- отечественный и довольно расплывчатый. Вообще хочу сказать, что американская DSM-IV проводит четкую границу по пределению шизофрении, шизотипического расстройства и шизоидного рассройства личности. ( В зависимости от наличия некоторых параметров (напр. 5 из 8) и сроку в течении которого данные симптомы наблюдаются .) Так что термин идеально подходил для дискредитации инакомыслящих. |
Психиатр | |
|
Хотел создать тему, но (спасибо автору) она уже есть. Итак - продолжаем спрашивать и отвечать
|
М.Вульф | |
|
А психиатрия может вылечить шизофрению?
|
Психиатр | |||
|
Нет) Загнать в стадию ремиссии - сколько угодно) У нас преподаватель на кафедре нервных болезней работает - у него в 15 лет впервые проявилась шизофрения, с тех пор он уже 32 года на препаратах - обострение было всего один раз после сильного стресса. В целом же по нему не скажешь, что человек психически не здоров. Другое дело, когда обостриться, не дай Бог |
Рекомендуем почитать также топики: Земное ядро Ясновидящая Ванга предсказывала, к 30 годам: удивительная трактовка древнегреческих мифов Психиатрия как наука БЕСЕДКА...... |