Путешествия во времени

Marinw дата: 07-11-2013 - 12:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Интересная мысль, что 150 лет назад человек не летал, поэтому полеты признавали невозможными. Но ведь птицы летали?

Безумный Иван дата: 08-11-2013 - 02:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Hollyday @ 07.11.2013 - время: 02:50) Проблема нынешней физики, что она ограничена 3-мя измерениями. Геометрия Финслерова пространства, основанной на метрике Бервальда-Моора имеет больше измерений, 3 измерения это проблема нашей физики? Не вижу в этом никакой проблемы. 3 измерения вполне достаточно для того что бы в них уместилось все, от элементарных частиц до вселенной. А есть хоть какие-то косвенные признаки что измерений на самом деле больше чем три?

Hollyday дата: 08-11-2013 - 04:10 [ i ]
Мастер Репутация: 268 Статус: :) Женат	Предлагаю мои оппонентам посмотреть следующий фильм. Возможно, он лучше прояснит ту теорию, о которой я говорю:)

Безумный Иван дата: 09-11-2013 - 10:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Hollyday @ 08.11.2013 - время: 04:10) Предлагаю мои оппонентам посмотреть следующий фильм. Возможно, он лучше прояснит ту теорию, о которой я говорю:) А я ничего не понял из этого фильма. Так что прошу ответить на вопросы. Что в нашем 3-х мерном евклидовом пространстве стало не устраивать, что нам приходится от него отказываться и искать чего-то другое?

Hollyday дата: 09-11-2013 - 17:25 [ i ]

Мастер Репутация: 268 Статус: :) Женат

(Crazy Ivan @ 09.11.2013 - время: 09:43) (Hollyday @ 08.11.2013 - время: 04:10) Предлагаю мои оппонентам посмотреть следующий фильм. Возможно, он лучше прояснит ту теорию, о которой я говорю:) А я ничего не понял из этого фильма. Так что прошу ответить на вопросы. Что в нашем 3-х мерном евклидовом пространстве стало не устраивать, что нам приходится от него отказываться и искать чего-то другое? Например, ученые не могут объяснить почему некоторые квазары двигаются со скоростью больше, чем скорость света. Почему они светят с гораздо большей яркостью, чем должны. Кстати, никто ни отчего не отказывается. Новая теория позволит расширить уже имеющиеся знания.

Безумный Иван дата: 09-11-2013 - 18:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Hollyday @ 09.11.2013 - время: 17:25) Например, ученые не могут объяснить почему некоторые квазары двигаются со скоростью больше, чем скорость света. Почему они светят с гораздо большей яркостью, чем должны. Кстати, никто ни отчего не отказывается. Новая теория позволит расширить уже имеющиеся знания. Странный вопрос. А что, Евклидова геометрия и теория относительности Галилея запрещает двигаться со скоростью больше чем скорость света? Ах да, СТО запрещает. Так может этот факт говорит о никчемности СТО, а с Евклидовой геометрией все в порядке? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-11-2013 - 18:21

Hollyday дата: 09-11-2013 - 21:28 [ i ]

Мастер Репутация: 268 Статус: :) Женат

(Crazy Ivan @ 09.11.2013 - время: 17:20) (Hollyday @ 09.11.2013 - время: 17:25) Например, ученые не могут объяснить почему некоторые квазары двигаются со скоростью больше, чем скорость света. Почему они светят с гораздо большей яркостью, чем должны. Кстати, никто ни отчего не отказывается. Новая теория позволит расширить уже имеющиеся знания. Странный вопрос. А что, Евклидова геометрия и теория относительности Галилея запрещает двигаться со скоростью больше чем скорость света? Ах да, СТО запрещает. Так может этот факт говорит о никчемности СТО, а с Евклидовой геометрией все в порядке? Я не говорю, что какая-либо геометрия не состоятельна или что-то никчемно. Просто для разных событий необходимы разные инструменты описания.

Безумный Иван дата: 09-11-2013 - 23:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Hollyday @ 09.11.2013 - время: 21:28) Я не говорю, что какая-либо геометрия не состоятельна или что-то никчемно. Просто для разных событий необходимы разные инструменты описания. Тогда я вынужден повторить свой вопрос. Что в нашем 3-х мерном евклидовом пространстве стало не устраивать, что нам приходится от него отказываться и искать чего-то другое? Есть ли хоть какие-то косвенные признаки что измерений на самом деле больше чем три?

Hollyday дата: 10-11-2013 - 02:21 [ i ]

Мастер Репутация: 268 Статус: :) Женат

(Crazy Ivan @ 09.11.2013 - время: 22:39) (Hollyday @ 09.11.2013 - время: 21:28) Я не говорю, что какая-либо геометрия не состоятельна или что-то никчемно. Просто для разных событий необходимы разные инструменты описания. Тогда я вынужден повторить свой вопрос. Что в нашем 3-х мерном евклидовом пространстве стало не устраивать, что нам приходится от него отказываться и искать чего-то другое? Есть ли хоть какие-то косвенные признаки что измерений на самом деле больше чем три? Так ребята! Не сочтите за грубость. Я не собираюсь по 20 раз отвечать на одни и те же вопросы. Мое изначальное предположение о возможности путешествия во времени, базировалось на том, что ВОЗМОЖНО пространство имеет больше измерений, чем 3, + время, конечно. Слово ВОЗМОЖНО, я использовал здесь потому, что это пока не доказано. Есть только косвенные доказательства. На мой взгляд, они не плохо представлены в фильме, который я вам предложил посмотреть. Там нет ничего особо сложного в понимании. Энштейн, Хокинг и пр. утверждают, что путешествие во времени невозможно. И почти все твердо верят в это. Но и Энштейну пришлось попотеть, чтобы СТО была принята. Хокинг работает над своей "теорией всего". И неизвестно, успеет ли он ее закончить и примут ли ее вообще. Люди постоянно исследуют и двигаются дальше, опровергая теории и ставя постулаты под сомнения. Если вам комфортно жить с тем, что вам рассказали в школе и вы не приемлете даже намек на что-то новое и не известное - это ваше право. Я же остаюсь при своем мнении, что в этой вселенной многое возможно и мало что изучено. Мы просто не знаем или даже не догадывается, что именно возможно и как это возможно. На данный момент, мы можем оперировать только тем, что смогли доказать или, в лучшем случае, можем использовать. И это не означает, что на этом надо останавливаться!

Marinw дата: 10-11-2013 - 02:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Hollyday @ 10.11.2013 - время: 02:21) Так ребята! Не сочтите за грубость. Я не собираюсь по 20 раз отвечать на одни и те же вопросы. Мое изначальное предположение о возможности путешествия во времени, базировалось на том, что ВОЗМОЖНО пространство имеет больше измерений, чем 3, + время, конечно. Слово ВОЗМОЖНО, я использовал здесь потому, что это пока не доказано. И все таки, не зная всего, мы сейчас своим познанием не можем утверждать, что путешественник во времени не может убить своего далекого пра-пра-пра дедушку и тем самым сделать невозможным свое существование

Безумный Иван дата: 10-11-2013 - 23:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Hollyday @ 10.11.2013 - время: 02:21) Так ребята! Не сочтите за грубость. Я не собираюсь по 20 раз отвечать на одни и те же вопросы. Достаточно ответить так, что бы было понятно. Мое изначальное предположение о возможности путешествия во времени, базировалось на том, что ВОЗМОЖНО пространство имеет больше измерений, чем 3, + время, конечно. Слово ВОЗМОЖНО, я использовал здесь потому, что это пока не доказано. Когда возникает необходимость создания новой теории? Когда открываются факты, которые невозможно описать с помощью существующей теории. Так например, геоцентрическая теория вселенной не могла описать движение комет по небосклону, ее заменили на гелиоцентрическую, которая описывает и звезды, и планеты, и кометы. Когда стали детальнее наблюдать звезды, галактики, гелиоцентрическая модель опять перестала устраивать. Теперь центром вселенной считается мнимое место Большого взрыва. А что перестало устраивать в 3-х мерной модели, что бы возникла необходимость добавить еще одно измерение? Просто потому что в математике после цифры 3 идет цифра 4? Есть только косвенные доказательства. На мой взгляд, они не плохо представлены в фильме, который я вам предложил посмотреть. Там нет ничего особо сложного в понимании. Озвучьте пожалуйста здесь эти доказательства. Я лично их не увидел. Энштейн, Хокинг и пр. утверждают, что путешествие во времени невозможно. И почти все твердо верят в это. Но и Энштейну пришлось попотеть, чтобы СТО была принята. Для создания СТО были реальные предпосылки. Электродинамика Максвелла в галлилеевом пространстве оказалась неинвариантна. И хотя здесь есть над чем поспорить, фактически это и послужило предпосылкой. А что послужило предпосылкой для создания теории Хокинга? Хокинг работает над своей "теорией всего". И неизвестно, успеет ли он ее закончить и примут ли ее вообще. Теория это не религия что бы ее принимать или не принимать. Если теория доказана и проверена практикой, если она отвечает на вопросы, на которые предыдущая теория не могла ответить, такая теория становится законом природы. И вера в нее вовсе не обязательна. Люди постоянно исследуют и двигаются дальше, опровергая теории и ставя постулаты под сомнения. Если вам комфортно жить с тем, что вам рассказали в школе и вы не приемлете даже намек на что-то новое и не известное - это ваше право. Для замены старого на новое надо вначале показать несостоятельность старого и преимущества нового. Вот например, планетарная модель атома. Каждый физик знает что она условна и не соответствует реальности, потому что не может описать где находится электрон в момент перехода с одной орбиты на другую. Но другую теорию еще никто не предложил, которая бы объясняла это. По сему, пользуемся планетарной моделью, по ней хоть стабильные состояния можно просчитывать. Я же остаюсь при своем мнении, что в этой вселенной многое возможно и мало что изучено. Мы просто не знаем или даже не догадывается, что именно возможно и как это возможно. На данный момент, мы можем оперировать только тем, что смогли доказать или, в лучшем случае, можем использовать. И это не означает, что на этом надо останавливаться! Но это не повод что бы создавать теорию из ничего, на пустом месте. Я вот выдвину теорию что в центре вселенной находится спелый апельсин. И Вы не сможете это ни доказать, ни опровергнуть.

efv дата: 15-11-2013 - 13:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Мне кажется мнение о невозможности путешествовать в прошлое основывается на ложно понятой гипотезе о свободе человеческой воли. Если её исключить, никаких временных парадоксов не будет.

Marinw дата: 15-11-2013 - 13:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(efv @ 15.11.2013 - время: 13:49) Мне кажется мнение о невозможности путешествовать в прошлое основывается на ложно понятой гипотезе о свободе человеческой воли. Если её исключить, никаких временных парадоксов не будет. Как всегда не поняла. Можно как то расшифровать Ваш пост? А то мне не понятно, какая воля должна мешать человеку в далеком предалеком прошлом человека, заведомо не зная, что этого его сверхдальний предок.

CBAT дата: 15-11-2013 - 14:25 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

Парадоксы времени описывал и Гарри Гаррисон - когда в безвыходной ситуации он получил непонятно откуда записку со спасительным кодом, спасся, и сразу же написал эту записку и отправил себе в прошлое. Парадокс - откуда взялась информация? А самый мой любимый парадокс времени у Роберта Хайнлайна "Все мы зомби". Девушка-сиротка выросла в приюте. Затем ее соблазнил какой-то подлец. Она родила ребенка и оставила его. Затем она работает, путешествуя по времени, однажды ей пришлось сделать операцию по смене пола. Она стала парнем и как-то, будучи в недалеком прошлом, соблазняет одну девушку. потом понимает, что она/он и есть тот самый подлец. Возвращается за ребенком, брошенным девушкой и подкидывает его в тот приют, в котором она/он вырос. Благодаря парадоксу времени человек оказался собственным матерью и отцом.

Безумный Иван дата: 15-11-2013 - 15:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Marinw @ 15.11.2013 - время: 13:58) (efv @ 15.11.2013 - время: 13:49) Мне кажется мнение о невозможности путешествовать в прошлое основывается на ложно понятой гипотезе о свободе человеческой воли. Если её исключить, никаких временных парадоксов не будет. Как всегда не поняла. Можно как то расшифровать Ваш пост? Я понял этот пост так. Человек считает что все что он желает, должно быть осуществимо. Но на самом деле это не так. Мы ищем пути попасть в прошлое, потому что нам этого очень хочется, с чисто социологической точки зрения. С точки зрения науки, путешествия в прошлое не имеют смысла. Все планеты движутся по своим орбитам, и периодически они снова и снова занимают определенные места относительно друг друга. За период человеческой жизни в космосе уж точно ничего существенно не меняется. Меняется только на Земле, в социологическом плане. По сему, всем хочется иметь машину времени, при обязательном условии, что бы эта машина была только у меня и в одном экземпляре. Ведь если она будет у всех, смысл в ней просто исчезнет. Давайте лучше о волшебной палочке поговорим. Она практичнее чем машина времени. Хочу волшебную палочку.

Безумный Иван дата: 15-11-2013 - 15:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(CBAT @ 15.11.2013 - время: 14:25) А самый мой любимый парадокс времени у Роберта Хайнлайна "Все мы зомби". Девушка-сиротка выросла в приюте. Затем ее соблазнил какой-то подлец. Она родила ребенка и оставила его. Затем она работает, путешествуя по времени, однажды ей пришлось сделать операцию по смене пола. Она стала парнем и как-то, будучи в недалеком прошлом, соблазняет одну девушку. потом понимает, что она/он и есть тот самый подлец. Возвращается за ребенком, брошенным девушкой и подкидывает его в тот приют, в котором она/он вырос. Благодаря парадоксу времени человек оказался собственным матерью и отцом. Подобные вещи как раз имеют место быть. Вот пример. Мне 24 года, я женат на вдове 44 года, которая имеет 25-летнюю дочь. Мой отец женился на этой девушке и таким образом стал моим зятем, поскольку он муж моей дочери. Таким образом, моя падчерица стала моей мачехой, раз уж она жена моего отца. У нас с женой родился сын. Он стал братом жены моего отца и двоюродным братом моего отца. И, соответственно, моим дядей, поскольку он брат моей мачехи. Таким образом, мой сын теперь - мой дядя. Жена моего отца тоже родила ребенка, который стал одновременно моим братом, раз уж он сын моего отца, и моим внуком, поскольку он сын дочери моей жены. Так как муж матери кого-либо является его отцом, получается, что я отец своей жены, раз я брат своего сына. Таким образом, я стал своим собственным дедом. Учитывая вышеизложенное прошу вас принять необходимые меры для моей демобилизации, поскольку по закону нельзя призывать на службу одновременно сына, отца и деда. С надеждой на ваше понимание...

Marinw дата: 15-11-2013 - 19:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Crazy Ivan @ 15.11.2013 - время: 15:25) Давайте лучше о волшебной палочке поговорим. Она практичнее чем машина времени. Хочу волшебную палочку. Палочки мало. Золотую рыбку в придачу. Уж она то сможет подарить машину времени. Вот Вам сюжет для новой сказки.

CBAT дата: 17-11-2013 - 16:12 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	(Marinw @ 15.11.2013 - время: 21:07) Палочки мало. Золотую рыбку в придачу. Уж она то сможет подарить машину времени. Вот Вам сюжет для новой сказки. А зачем с волшебной палочкой машина времени? Ты уже - здесь и сейчас можешь все поменять. Машина времени не нужна.

Marinw дата: 17-11-2013 - 19:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(CBAT @ 17.11.2013 - время: 16:12) А зачем с волшебной палочкой машина времени? Ты уже - здесь и сейчас можешь все поменять. Машина времени не нужна. Не только в деньгах счастье

CBAT дата: 20-11-2013 - 14:10 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	я о деньгах и не говорил.

Оля Ю дата: 30-03-2014 - 11:52 [ i ]
Специалист Репутация: 27 Статус: Лизуны - сразу убейтесь Свободна	Я бы в средние века слетала. Клевое времечко было

mjo дата: 30-03-2014 - 12:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Оля Ю @ 30.03.2014 - время: 11:52) Я бы в средние века слетала. Клевое времечко было Особенно клево будет, если полетите на метле.

DEY дата: 30-03-2014 - 14:00 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(mjo @ 30.03.2014 - время: 12:37) (Оля Ю @ 30.03.2014 - время: 11:52) Я бы в средние века слетала. Клевое времечко былоОсобенно клево будет, если полетите на метле. Что то типа - Привет! Я гостья из будущего... - Ведьма!!! На костёр её!!!!!!

Оля Ю дата: 30-03-2014 - 17:17 [ i ]
Специалист Репутация: 27 Статус: Лизуны - сразу убейтесь Свободна	(mjo @ 30.03.2014 - время: 12:37) (Оля Ю @ 30.03.2014 - время: 11:52) Я бы в средние века слетала. Клевое времечко было Особенно клево будет, если полетите на метле. Вау! Хочу! и с пистолетом...)))))))))))

Безумный Иван дата: 03-04-2014 - 08:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Оля Ю @ 30.03.2014 - время: 17:17) Вау! Хочу! и с пистолетом...))))))))))) Патроны когда-то кончаются, а дров у них достаточно.